Выбор гидрика??

Сообщение **Flint** » 12-09-2009 17:54

Спецы!!! Помогите выбрать.. Остановился тут на трех фирмах. Кто что знает и них?? Первый это Пикассо , второй Бушат и третий Имершин
Пикассо можно купить у Стаса , Имершин в дугите, а вот Бушат надо заказывать..
И еще .. есть тут девайс один, может кто юзал..?? Nemo Apneist Ищу себе часики для замера глубины(желательно бюджетные), кто что подскажет???

Сообщение **grass** » 13-09-2009 07:57

Насчёт костюмов советовать не буду (всё таки несколько заинтересован)), а вот часы бери только сунто. Проверенно суунто даёт всё что нам нужно и держит батарейку дольше чем все остальные.

Сообщение **Arthur** » 13-09-2009 09:43

Что можно сказать о костюме, костюм должен быть удобный, хорошо и плотно сидеть по фигуре, не жать, и быть дешевым, чтобы можно было не задумываясь менять, через пару сезонов, когда неопрен будет садится. Судя по тому, что ты задаешь такие вопросы ты не искушен в глубинной охоте и тебе нужен костюм из мягкого неопрена, удобный и теплый. Таким требованиям отвечает Имерсион, я например, купил 5 лет назад такой камуфляжный костюм 5-ку за 1000 шек в Дугите и до сих пор он в хорошем состоянии.
Бушет дороже, правда лучше скроен. Но! На удивление Бушет 5-ка холоднее чем Имерсион, я думаю благодаря тому, что Бушет со штанами "лонг джон", а у Имерсиона короткие штаны и в целом костюм плотнее сидит на фигуре.
Про Пикассо ничего не скажу, не пользовал, но фирма Пикассо уже не делает тех легендарных костюмов -Алесандро Пикассо ушел из фирмы и открыл собственное производство "Элит Спеарфишинг" специализирующееся исключительно на высококачественных костюмах.
Кстати есть еще Марес, в том же Дугите.
По компу - однозначно Суунто, если повезет достать Д3, будешь доволен!

Сообщение **grass** » 13-09-2009 10:19

Вот тут спору никакого, абсолютно точно, бушат костюм холодный. И я думаю не только потому что штаны короче, я на своём эласкине поставил писюн и лонг джон отрезал, всё равно холоднее.

Про костюмы пикасо знает неплохо Юра Хайфа он в них нырял, я в пикассо гоуст тоже отнырял 2 месяца в этом году. Мне очень понравилось, в отличии от буша вода не заходит вообще и неопрен мягче. Оторочка шлема сделанна из более тонкого неопрена и не лезет под маску.
Упор для ружья плотный и пришит в отличии от клеянных упоров других костюмов.

Про новые модели (колекция 2009) много чего не известно они только сейчас были сделанны. Выполнены из хорошего неопрена шейко, по идее выкройки у них анатомические и должны быть хорошими.

По первости для нырков до 12м 5мм послужит почти круглый год, если нырять на глубину то после 18градусов на поверхности на глубине лежать в 5мм уже холодно. Поэтому в качестве добавки можно приобрести куртку 7мм к штанам 5мм и это уже универсальный сет на весь год.

Сообщение **Flint** » 13-09-2009 22:13

Ребята спасибо за дельные советы!! Но тут сразу вопрос возник , у Имерсиона есть вставки из "супратекса" на коленях и локтях. Со временем в местах соединения не появляются ли надрывы? И сказывается ли это на эластичности гидрика в целом??
Есть ли необходимость в этой защите?? Потому как, без неё наверно, костюмчик по эластичней будет.. Рассуждения рассуждениями, но щупать его надо ехать

...
По поводу Д3 , так я согласен что они подешевле и там всего с лихвой !! Единственное батарея слабовата и стекло пластиковое.. А вот пользовал кто ни будь Марес "Апнеист" , или ему подобные?? Привлекает узкая направленность изделия (фридайвинг, охота) , без излишков.. стекло минеральное, да и смотрятся по эстетичней. Здесь тест, а тут описание на русском.

Сообщение **grass** » 14-09-2009 08:33

Flint писал(а):Ребята спасибо за дельные советы!! Но тут сразу вопрос возник , у Имерсиона есть вставки из "супратекса" на коленях и локтях. Со временем в местах соединения не появляются ли надрывы? И сказывается ли это на эластичности гидрика в целом??
Есть ли необходимость в этой защите?? Потому как, без неё наверно, костюмчик по эластичней будет.. Рассуждения рассуждениями, но щупать его надо ехать ...
По поводу Д3 , так я согласен что они подешевле и там всего с лихвой !! Единственное батарея слабовата и стекло пластиковое.. А вот пользовал кто ни будь Марес "Апнеист" , или ему подобные?? Привлекает узкая направленность изделия (фридайвинг, охота) , без излишков.. стекло минеральное, да и смотрятся по эстетичней. Здесь тест, а тут описание на русском.

Ну что не сделаешь для хорошего человека, у меня есть такие часы в утонувшем виде, я их вовремя из воды достал и высушил. Посему если есть желание заниматся отдам бесплатно.
Для их оживления тебе прийдётся их отправить в марес италия, через пару месяцев получишь в рабочем виде.
В этих часах хороший дружественный интерфейс, основная проблема в том что они быстро кончают батарейку, но и это я тебе выдам, у меня таких 10 запасных есть.

Сообщение **Ямин М** » 14-09-2009 13:18

Стас - огласи пожалуйста весь список бездвоздмездно передаваемых вещей. Мы принимаем всё или почти всё.

Сообщение **grass** » 14-09-2009 13:37

На украинском в таких случаях говорили: Дай менi боже шо тобе не гоже...
Гирю на 16кг для нырялки в сухих костюмах берёшь? :D

Море забирает и даёт как правило это всегда к лучшему. У меня например потерялась ласта буша карбон. Сделал себе ласты из новых лопастей пикасо (на мой взгляд они сильно лучше) и калош омер.
А вторую отдал товарищу и ему приятно и мне теперь нырять легче.

Сообщение **Flint** » 14-09-2009 20:12

grass писал(а): Ну что не сделаешь для хорошего человека, у меня есть такие часы в утонувшем виде, я их вовремя из воды достал и высушил. Посему если есть желание заниматся отдам бесплатно.
Для их оживления тебе прийдётся их отправить в марес италия, через пару месяцев получишь в рабочем виде.
В этих часах хороший дружественный интерфейс, основная проблема в том что они быстро кончают батарейку, но и это я тебе выдам, у меня таких 10 запасных есть.

Еще какое желание ..!! А вдруг все таки заведутся... !!! Я с тобой на связи .. и с меня

Сообщение **Ямин М** » 15-09-2009 01:57

[quote="grass"]На украинском в таких случаях говорили: Дай менi боже шо тобе не гоже...
Гирю на 16кг для нырялки в сухих костюмах берёшь? :D

Так-же там говорят -Есть трошки,но только для себэ.

Сообщение **Flint** » 18-09-2009 16:50

Ну все!! Свершилось!! Наконец то приобрел гидрик.

После долгих поисков и прикидов этих самых гидриков, решил поделиться своими впечатлениями.. Был в Дугите и там прикинул на себя два гидрокостюма, первый Имерсион(1300), а второй Элиос(2000). Был еще Марес, но не было моего размера. Из всех перечисленных лучше всех сидел на мне Элиос, на ощупь Марес показался очень приятный и мягий (жаль что не оказалось размера). А вот Имерсион совсем разочаровал.. Мерял два размера, у первого куртка сдавливала грудь так, что тяжело было дышать , а у второго просто висела на мне(хотя у меня стандартная фигура 183см 80 кг)..И между этими размерами еще одного нет.. Да и какой то он грубоватый, нейлон снаружи жесткий. Короче дирехтор Дугита отдавал Елиос за 1700 новыми, но я решил прикинуть Пикассо Гоуст у Стаса (раз уж пошла такая пьянка). Пикассо приятно удивил, сидит как перчатка, удачная расцветка, да и дешевле почти в два раза.. С Элиосом его не сравнить, но сидит на теле почти как Элиос.., мягкий и удобный. В общем прикинув, что надо еще порядком докладывать решил в пользу Пикассо Гоуст
Завтра утром еду в Эйлат, дабы не затягивать с проверкой..

Сообщение **altsvet** » 18-09-2009 20:24

Был в Дугите и там прикинул на себя два гидрокостюма - а можешь этот процесс поподробней описать. Как я понимаю это достаточно долгий и трудоёмкий процесс.

Сообщение **Рыбак** » 18-09-2009 23:03

Ниче, если я встряну..?
В Дугите это обычно не долго. Я когда у них себе Марес брал, тоже два размера прикидывал. Весь процесс занял не более получаса.

Сообщение **Flint** » 25-09-2009 13:59

Все верно, у них это очень быстро. Наболтали пенки, залили в костюмчик, натянул его, снял, обтерся бумагой или же душ принял у них же. Я пришел туда в сланцах, шортах и маечке.. Поэтому от душа отказался , вытерся бумажным полотенцем и домой в душ..

Сообщение **grass** » 25-09-2009 16:18

Как себя пикасошка показала в эйлате?

Сообщение **Flint** » 25-09-2009 18:04

grass писал(а):Как себя пикасошка показала в эйлате?

Стас, жаль что нет опыта с другими костюмами сравнить..но если судить по
своим ощущениям , то куртка как будто шилась по мне, а вот со штанишками все по другому .. Ты говорил , что мешать не будут, но мне мешали... После подтяжки до самых помидор , все стало в норме.., ни чего не мешает , ни жмет.. Но более детально конечно смогу описать после курса.. Думал что коротковаты , но за счет носка и нижних манжет все компенсируется. А так если в целом , то очень удобный костюмчик! Осталось проверить его на предельной для меня глубине, но это уже после курса...

Сообщение **grass** » 26-09-2009 12:27

Нужно учитывать что гоуст это не костюм для супер глубоких нырков. Хотя там и шейковский неопрен это не ультимейт скин с незжимаемым неопреном. Поэтому будет нормально для охоты до 15м зимой, потом становится откровенно холодно.
Для января-февраля советую добавить в твой арсенал курточку 7мм и тогда ты не будешь мёрзнуть даже когда вода упадёт до 16º.

Сообщение **сергей-73** » 30-10-2009 11:42

у меня буше 5,5 неопрен .довольно теплый и одевается легко ,когда жидким мылом намылишь .неимея других сказать ничего не могу.,что лучше.плохо одно что куртка у меня получается немного большая ,при погружении вода под мышки поподает и по спине немного пробегает. кто что умное подскажет ? ждать долго прийдется чтоб он сел немного.покупал в сепе в тель а виве . все же диагноз один нужно ушивать?

Сообщение **grass** » 16-11-2009 17:33

Всем привет,

Сейчас собираюсь заказывать несколько костюмов Элиос для зимнего сезона. Есть выбор из нескольких материалов и защитных покрытий(цена соответственно)
1) Шейко - дёшево и сердито для тех кто ныряет до 12м
2) Ямамото - дороже и качественей
3) Хейва (неофлекс) - самый крутой неопрен, стойкий к высокому давлению

Планирую заказывать штаны 5 и куртки 7мм. Всем кому нужен костюм звоните или пишите в личку.

Сообщение **Ямин М** » 17-11-2009 20:36

Привет Стас. Так вкраце и написал бы разброс цен на первые два пункта.А то каким образом можно думать о заказе не имея ни малейшего представления о цене?

Сообщение **grass** » 18-11-2009 23:26

Цены как на итальянском сайте, от 900 до 1800ш в зависимости от материалов и покроя.
Кроме этого если за дёшево говорим есть стандартные размеры пикасо гоуст 5мм штаны, 7мм куртка.

Вот кстати кому то обещал фотки писюна, вот они:

Кстати есть фирмы которые делают писюны по заказу прямо при пошиве костюма.

Сообщение **Ямин М** » 19-11-2009 19:21

Привет,ответ получился какой-то размазанный.Выставь тогда сайт на котором можно всё просмотреть.Мёрзну шибко,охото утеплиться однако.Да вот выбирать пока не из чего,даже в Дугит завоз будет ,лишь через пару недель.Хочу тёплый,удобный и приемлемый по цене полушубок,но на рыбьем меху.

Сообщение **grass** » 20-11-2009 13:59

Например здесь: http://www.orcasub-wetsuits.com
Если хочешь чтобы было тепло даже на глубине нужно брать несжимаемый неопрен по размеру, тогда достаточно 5мм костюма.

Сообщение **Ямин М** » 20-11-2009 21:23

Привет .Ты сам-то смотрел цены? Выходит почти как в израильских магазинах.Я понимаю,что хорошая вещь стоит денег,но не настолько.И опять же ,насколько вещь хороша?Марес ,к примеру с доставкой ко мне домой выходит порядка 220 евро.Стас.когда можно будет посмотреть на костюмы?

Сообщение **grass** » 22-11-2009 23:53

Нужно понимать за что платишь, например если ты пойдёшь покупать готовый костюм по размеру то никто не гарантирует что вода не будет затекать со всех сторон. Ты почитай внимательно форум что люди пишут. Или ты хочешь гвоздём подправлять в последствии карманы воздуха?
Будешь нырять чуть глубже 10 и почувствуешь разницу между костюмом сшитым на заказ и купленным готовым.
Можно конечно брать 7мм тогда даже если подтекает не холодно, но тогда приходится обвешиватся гирями, а всплывать будет нелегко.

Я говорю за костюм из материалов в которых не холодно на глубине. Если тебе всё равно из чего сделан костюм можно устроить тебе костюмчик из шейко штаны 5мм куртка 7мм за 900ш. Такая цена устраивает?

Сообщение **immortal** » 23-11-2009 08:52

шеико это полное гавно, брать нельзя. я бы и продовать его стеснялся. Покупайте ямамото или хейва/неофлекс, удобный, приятный и тёплый.

Сообщение **grass** » 23-11-2009 09:24

Смотря какой шейко, есть разные плотности...
По большому нету спору ямамото и хейва рулит, но тогда не получается дёшево, собственно что я и пытался донести.

Сообщение **Arthur** » 23-11-2009 10:03

О чем вы спорите, для большенства более, чем достаточно шейко, нырять до 12м. Те кому нужно yamamoto либо daiwabo у вас спрашивать совета не будут.
Вопрос денег, а неплохой костюм из шейко 5 -7мм можно сейчас за 490шек купить, так что не вешайте лапшу новичкам.

Сообщение **grass** » 23-11-2009 10:14

Хде такое? Дайте 2
Самое дешёвое что я видел в комбинации 5мм штаны 7мм куртка из неопрена в котором можно дышать стоило за границей 150е.

Сообщение **Yaf** » 23-11-2009 10:18

grass писал(а):... нужно брать несжимаемый неопрен ...

grass, я вот хотел узнать, но всё стеснялся спросить: а что такое "несжимаемый" неопрен?

Сообщение **Arthur** » 23-11-2009 10:39

Ага купишь два, потом будешь перепродавать...
На сабпрофе по 88 евро и не говорите теперь, что не знали.
Яф, неопрен высокой плотности не сжимается под давлением на глубине и благодаря этому практически не теряет теплоизолирующих свойств. Также дольше служит.
Из такого неопрена также делают дайверские костюмы, так называемый "дубовый" неопрен, daiwabo например не теряет эластичности при этом, поэтому и стоит дорого, и используется в охотничьих костюмах для глубин ниже 25м.

Сообщение **grass** » 23-11-2009 10:51

О а это идея купить 2

Там кстати и за 76е есть костюмчиг...

Но хорошие фирмы стоят всяко за 150+ да и за камуфляж надо добавить евров 20, так что дешевле 1000ш здесь не получается.

Хейва тоже относительно стойкая к сжатию и эластичная, но дешевле чем дайвабо.

Сообщение **Yaf** » 23-11-2009 11:05

Arthur писал(а):... неопрен высокой плотности не сжимается под давлением на глубине...

Так за счёт чего он не сжимается, он что железный? Если в неопрене есть воздушные поры, он не может не сжиматься- физика. Выходит, сама резина дубовая.
Лет 40 назад такую проблему с костюмами пытались решить французы- в неопрене в порах были маленькие полые стеклянные шарики. Вроде помогало.

Сообщение **grass** » 23-11-2009 11:23

Яф любишь ты покопать.. За счёт чего не сжимается, почему летает и не падает, да фиг его знает за счёт чего. Знают всякие умные японцы которые этот неопрен и производят, а за это просят немало денег.
Полегчает тебе от того что выйдет сюда какойнить дядя и начнёт гундосить про молекулярные решётки и эластичные селлы?

Нам как дайверам интересен только то что можно глубоко нырять, делать залёжки в относительно тонком костюме и не холодно, вот.
Почему желательно нырять в костюме потоньше я надеюсь обьяснять не надо.

Сообщение **Arthur** » 23-11-2009 11:31

Есть два пути по которому идут производители "несжимаемых" неопренов.
Первый - дешевый, это так называемый взорванный неопрен, поры которого предварительно "взрывают", чтобы впоследствии материал не сжимался;
Второй - дорогой, поры этого материала в десятки раз меньше, чем поры обычного, мягкого неопрена, процентное отношение газа к связывающему материалу несколько ниже, но зато такой материал выдерживает гораздо большее давление несжимаясь, сохраняя превосходные теплоизолирующие качества на большой глубине.

Сообщение **Yaf** » 23-11-2009 11:40

grass писал(а):Яф любишь ты покопать...

Да, люблю покопать. А тебе разве не интересно знать? Или ты до сих пор не знаешь, почему самолёт не падает?
Хотя, конечно, оставаться в неведении как то романтичнее. Как про нержавейки разных удельных весов...

Arthur писал(а):... поры этого материала в десятки раз меньше, чем поры обычного, мягкого неопрена, процентное отношение газа к связывающему материалу несколько ниже, но зато такой материал выдерживает гораздо большее давление несжимаясь, сохраняя превосходные теплоизолирующие качества на большой глубине.

Вот это уже как то понятнее.

Сообщение **immortal** » 23-11-2009 11:56

[qуоте="Яф"][qуоте="грасс"]Яф любишь ты покопать...[/qуоте]
Да, люблю покопать. А тебе разве не интересно знать? Или ты до сих пор не знаешь, почему самолёт не падает?
Хотя, конечно, оставаться в неведении как то романтичнее. Как про нержавейки разных удельных весов...
.[/qуоте]
Смысла неты капать, вот мы капали а толку не какого. ты же самое ты в кустарных условиях не повториш. Вот почему одно ружьё (снэйк) хорошо стреляет 2Х16 на гарпун 6.5 да еще и пробивает всё что хочеш а другое нет хотя теоритически сделано одинаково? Почему когда я на деревяшку ставил такой сетап получалась фигня полная?
Почему у меня кастюм элиос 7мм третий сезон выгледит как новый хотя я внём плавал не жалел а кастюмы Омер разлетелись нафиг? за один сезон?
И че на все эти темы я буду бошку ломать?

Сообщение **altsvet** » 23-11-2009 14:22

В сепе как известно тоже дубовый неопрен. Что это значит что он предназначен для нирков в глубину? Но что он стоек к повреждениям - это точно.

Сообщение **grass** » 23-11-2009 14:41

Кроме того что неопрен должен быть стойким к компрессии он ещё должен быть эластичным, а иначне 30с на дне и назад поскорее. Тебе же всё Артур написал, читай внимательно.

Сообщение **Arthur** » 23-11-2009 15:32

altsvet писал(а):В сепе как известно тоже дубовый неопрен.

В Сепе шьют гидрокостюмы и из Ямамото 45 и из Aqua Glide smoothskin неопрена и из шейко.
По умолчанию, они шьют из самого дубового.

Кстати вот сеповский Aqua Glide smoothskin, дублированный 3мм.

Сообщение **immortal** » 23-11-2009 16:10

Да, всепе появился ямамото 45. Цены не спрашивал.

Сообщение **grass** » 23-11-2009 16:14

Arthur писал(а):
altsvet писал(а):В сепе как известно тоже дубовый неопрен.
В Сепе шьют гидрокостюмы и из Ямамото 45 и из Aqua Glide smoothskin неопрена и из шейко.
По умолчанию, они шьют из самого дубового.

Кстати вот сеповский Aqua Glide smoothskin, дублированный 3мм.

Не понял, что значит дублированный смус?

Насчёт цен интересно сравнить с элиос. У той же сепы и хейва вроде тоже появилась, хейва кстати меньше сжимается чем ямамото.

Сообщение **Arthur** » 23-11-2009 16:29

Дублированный смус значит, что неопрен усилен внутри нейлоном, с наружи неопрена полированная поверхность. Короче бицуим поднимаются, испытывал его на охоте все лето на 30м, время скольжения заметно сокращается. Очень удобный и в отличии от обычного не рвется вообще. Кстати по рифам, тоже полазил неслабо за сезон, порезов и царапин нет.
Кстати сейчас и Элиос стал делать дублированные смусы.

Сообщение **altsvet** » 23-11-2009 16:43

А сколько такие костюмы там стоят? И интерестно сколько стоят из ямамото 45?

Сообщение **Arthur** » 23-11-2009 16:53

altsvet писал(а):А сколько такие костюмы там стоят? И интерестно сколько стоят из ямамото 45?

Спроси у Офера, скажешь костюм как у меня.

Сообщение **grass** » 23-11-2009 17:00

Arthur писал(а):Дублированный смус значит, что неопрен усилен внутри нейлоном, с наружи неопрена полированная поверхность. Короче бицуим поднимаются, испытывал его на охоте все лето на 30м, время скольжения заметно сокращается. Очень удобный и в отличии от обычного не рвется вообще. Кстати по рифам, тоже полазил неслабо за сезон, порезов и царапин нет.
Кстати сейчас и Элиос стал делать дублированные смусы.

А как с теплоизоляцией? Если внутри нейлон то поидее должно быть холодновато. Или это чисто летний вариант для глубины?

Сообщение **Arthur** » 23-11-2009 17:32

[quote="grass
А как с теплоизоляцией? Если внутри нейлон то поидее должно быть холодновато. Или это чисто летний вариант для глубины?[/quote]
Одинаково как и в опенселе, не почувствовал разницу, вода внутрь не попадает благодаря ватерстопам
на запястьях и лодыжках, и капюшоне. Кстати одевать можно на сухую.
До 23 градусов нырял - было тепло, вообще то такой костюм задумывался, как летний вариант, но думаю попробывать и 5-ку.

Сообщение **Yaf** » 23-11-2009 18:53

grass писал(а):...А как с теплоизоляцией? Если внутри нейлон то поидее должно быть холодновато. Или это чисто летний вариант для глубины?

grass, велосипед давно уже придумали- нечто подобное я сшил в какой то лавочке на Бен Еуда больше 30 лет назад. Неопрен 3мм, внутри- найлон, снаружи- голая шершавая резина. У меня была только куртка и я в ней нырял и в Синае и на Средиземке. Конечно на вторую зиму (когда я понял, почему мне холодно) пришлось заказать целый костюм...
Если пошито по размеру, то никаких проблем нет. Порвать сложно- можно только порезать снаружи.
Этот полусгнивший раритет у меня висит до сих пор, а выбросить его - рука не поднимается.
Если я не ошибаюсь, то в те времена все костюмы делали из такого материала. Но тогда неопрен не был такой элластичный, как сегодня.

Сообщение **altsvet** » 24-11-2009 21:46

Из всего вышесказанного. Какой костюм или какой тип неопрена подойдёт для меня? Нырки на мели до 8м среди камней. Хочу мягкий, тёплый, дешёвый да ещё не требующий много грузов.

Сообщение **grass** » 24-11-2009 22:24

Сообственно и на это ответ был выше. Я могу предложить пикасо гоуст штаны 5мм, куртка 7мм, камуфляж, вотерстопы, пришытый пэд для зарядки.
До 12м по барабану какой неопрен, также не нужен и даже вреден смус (обдерёшь об камни). Проблемы начинаются когда глубже.

Кроме прочего сейчас отдаю заказ на пошив 4х костюмов из Дайвабо по персоональным размерам, но это если хочется нырять глубже и не мёрзнуть.

Форум 'Рыбка'

Выбор гидрика??

Выбор гидрика??

Костюмы элиос по персоональному размеру