как выбрать палку и катушку

[igi]

ЭПИГРАФ
http://forum.okey.co.il/viewtopic.php?t=7685


ПРОЛОГ.

Когда начал писать это эссэ (ха-ха-ха), открыл для себя, что эта тема обсужлалась на fishka.co.il и отложил все в сторону сожалея, что мнение David-а потерялось за тоннами бессмысленной переписки. Но неофиты вновь и вновь получают 'благословение' на покупку удилища 3.60м/10-50г, а я не согласен (а баба-яга против).
Перед вами картина так, как я ее вижу. Все возражения письменно... в трех экземплярах...

Для начала давайте договоримся о том, какого размера рыбу мы будем ловить.

Ясно что большую. Я понимаю, что большая это 1.5 кг, а 3.5 кг так это просто огромная, а 4.5 кг так это так круто, что никто не верит, что такое бывает... И не надо мне рассказывать об антиасе 20 кг. Это не в том месте, не в то время и не нашими людьми...
То есть, диапазон предполагаемой добычи где то между 2 и 10 фунтами.

Теперь, плавно перейдем к леске ...

10 фунтов монофиламент - это 0.25мм диаметер. Леску диаметром 0.3мм будет держать 12, а улучшенная 14-16 фунтов.
Плетенка с реальным диаметром 0.2мм будет держать 15-20 фунтов нагрузки, и что бы ее купить не надо брать машканту.
Например, на Кипре коллеги ловят 0.5 кг окуня леской 20 фунтов. Так 20 фунтов это не окуня тащить, а пойманную корягу из воды вытаскивать, а их там там видимо не видимо. Наш российский коллега идет ловить 0.3 кг хариуса с плетенкой на 10 фунтов. Эта леска нужна для того, что бы приманку с кустов на противоположном берегу сдергивать и больше не для чего. Рыбаки в Сибири на 30 фунтовую леску берут 30 кплограмового тайменя, И средней полосе на ультралайт жереха и щуку на 2 - 3 килограмма.
Следовательно, чтобы вывести 10 фунтовую рыбу будем использовать монофиломент 0.3мм, или плетенка 0.15мм.

А сколько лески нам понадобится?

Вот, например, 300 килограмовую рыбу меч отпускают при вываживании на 300-400 метров. На той лебедке, которую в Big Game почему то называют рыболовной катушкой, как раз и намотано 500-600 метров лески.
Наши американские коллеги, которые ловят 20 кг морских окуней ,35 кг тарпунов и 50 кг тун рекомендуют ограничиться 250 метрами лески. Наша добыча хоть и поменьше, но с средиземноморским характером. Пусть 200-250 м будет нашим пределом. Кстати 250 м это 300 ярдов размотки на стандартной катушке. Видите, они там у себя давно обо всем договарились.
Понятно, что поставим только 100 м основной лески, а остальное бэккинг. Только не будем ставить 0.45 мм бэккинг, мы же договорились, что наша рыба будет стягивать 200 м лески. С таким бэккингом у нас их просто не будет.

Уместно определиться с каким типом приманки мы выходим на рыбалку.

Предлагаю использовать подход чукчи из анекдота, которай на вопрос сколько это стоит - показывал пальцами толщину пачки денег. Поэтому, воблеры мы будем классифицировать по длинне. Есть у нас воблеры длинной около 50мм, 75мм, 100мм и 125мм. Помня, что 'годэль ло ковэа', этим и ограничемся.
Воблер длинной 50мм будет весить 1.5-3.5г. Я такими воблерами не кидался.
70мм имеет вес 5-7г. Тут уже возможны варианты. Обычный воблер 7г против летнего ветерка не летит. Да и без ветра ему нечем похвастаться. Другое дело воблеры со смещенным центром тяжести, такие как поппер Yo-Zuri 3D. Летит как пуля в условиях приближенных к идеальнум, да и ветер он уже пробивает. Вот только указательный палец, которым я держу леску во время заброса чувствует вес плохо. Проблема упрощается, но не снимается, выбором лески потоньше. Дальность полета - 25-30м.
100мм - 9-14г. Это уже полноценный боец во всех отношениях..., естественно, с ограничениями при броске против ветра. Дальность полета 30-40м.
125мм - 17-30г. Нет слов. Дальность полета 50-60м.

А что с железом? Самый большой вес, что я пробывал бросать - 28г кастмастер. Слава б-гу удочка не позволяет брать больший вес, а то бы надорвался.Дальность полета 70+м. Прекрасно пробивает ветер. Ультимативная приманка в сильный ветер, конечно, есть и лучше... Если вы чувствуете в себе силы можно побрасать и более тяжелые кастмастеры. Ну, например 40г, ладно, пусть будет 50г. Для предметность разговора оцени длиннум заброса 50г кастмастера в 100м, что бы это звучало наглядней пусть будет 120м. А теперь посмотрим как мы с этим работаем, естественно рассмотрим рыбалку с рифа, когда большую часть времени приманка ведется над камнями и падение блесны на дно чревато зацепом.Скажем, ваша катушка за один оборот рукоятки выбирает 75см лески в конце подмотки. Когда 100м лески в воде, за один оборот выбирается 60см лески. Теперь 120/((0.75+0.6)/2)=180 оборотов рукоятки катушки необходимо что бы вернуть приманку на берег. Напомню, что сбой в проводке почти гарантирует зацеп. Теперь, скажем, мы сделали заброс 10 раз подряд. Как вы себя будете чувствовать повернув ручку 2000 раз?
В моем случае 28г кастмастер - только в ветер и только при необходимости дотянуться куда нибудь далеко.

Таким образом я бы выделил диапазон весов:
0-7г - для воблеров без прибамбасов + железо 1/8oz и мельче
0-10г - все что плохо летит
7-30г - мелкое железо + мелкие long cast воблеры + все остальное с весом до 1oz
10-40г - воблеры товарного размера + железо до 1.5oz
>40г - это дла сверхдальних забросов. Во первых, подходящие для этого воблеры у нас не продаются. Во вторых, сначала научитесь правильно забрасывать ...

Проверим, что думает о лесках производители приманок.
Вот данные для воблера одного весьма достойного производителя:
длинна[mm] вес[g] леска[lb] леска[mm]
65 5.8 4-12 0.10-0.30
85 12.6 10-12 0.25-0.30
100 13.6 10-12 0.25-0.30
115 18.5 10-16 0.25-0.35
128 28 15-20 0.35-0.40
Забрасывая воблеры весом до 20г можно ограничиться моно 0.25 или плетенкой 0.15.
Моно 0.3 подойдет для всего верхнего диапазона, но ухудшит результаты с легкими приманками. Возможно, что плетенка 0.2 это соломоново решение, которое подойдет для всего диапазона приманок.
Сделаем уточнение нашей позиции по катушкам
- самая маленькая - 200м плетенки диаметром 0.2мм (начинать стоит с моно, поэтому сюда поставим 120м диаметром 0.3мм - маловато) или 160 диаметром 0.25мм (звучит уже лучше).
- самая большая - 200м моно диаметром 0.3мм, что даст 280м плетенки 0.2мм.



1. ВЫБОР КАТУШКИ

1.1. Лескоемкость. С этим мы уже определились. 200м - 0.30мм - верхний предел (самый верхний).

1.2. Желательно, что бы катушка была в морском исполнении. Ни какие аргументы о том, что в воду она не упадет не работают. При серьезном волнении на море даже трусы бывают мокрыми, а уж катушка - подавно. Этой осенью я падал в воду вместе с удочкой. На ней стояла супердешевая мыльница. Был в воде 10 сукунд. Доехал домой - катушка уже заскрипела. Ни разборка, ни промывка растворителем, ни новая смазка положения не улучшили. Другой пример, когда катушка морского исполнения после 15 лет в кладовке (ручка да же не проворачивалась), была промыта и смазана. Как донка хоть сейчас...

1.3. Равномерная укладка лески. Все в один голос утверждают, что системы равномерной укладки лески увеличивают длинну заброса. Теория утверждает, что леска в катушках без такого конструктивного улучшения имеет склонность врезаться между витков лески нижних слоев. Этому подвержены особенно - тонкие плетенки. Заброс с такой катушкой чреват не равномерным отпуском лески и как следствием уменьшением дистанции, хуже, запутыванием плетенки. При всем этом я встречаю спинингистов у которых сравнительно толстая плетенка намотана на простую катушку и у них нет проблем.

1.4. Устойчивость к сбросу лескоукладывателя. Отстрел воблера стоит денег. Если это кастмастер за 12NIS то к этому можно отнестись философски, но если это воблер за 120NIS то философский подход почему то не срабатывает. Катушки с моментальным стопором обратного хода должны быть более устойчивы к самосбросу по сравнению с более ранними конструкциями. Причем, чем гибче ваше удилище и чем жестче стиль вашего броска, тем важнее иметь катушку Safe Bail.

1.5. Цена. Я бы выделил такие ступеньки: 40USD, 80USD, 150USD. Если вы хотите покупать катушку дороже, я извеняюсь, вы не относитесь к публике к которой обращена эта статья. Катушка за 80USD может отвечать всем требованиям, прослужит долгие годы, и если через сезон вы почувствуете необходимость купить что нибудь подороже, будет отличной запасной катушкой.

1.6. Конечно, есть тысяча и одна подробность конструктивного характера, которую можно обсуждать. Но это уже для продвинутых эстетов ...

2. ВЫБОР УДИЛИЩА.

2.1. ТЕСТ УДИЛИЩА

Рассматривая технику заброса, можно утверждать, что вес приманки исмеет значение - силы инерции и центробежные силы обусловленные весом и траекторией движения приманки должны деформировать удилище (аккумулироваться, если хотите). Завышение теста удилища убивает эту возможность. Конечно, правильно бросать надо уметь.

Мы договорились, что диапазон самостоятельно летающих приманок это: 7-30г. Естественно, ветренная погода будет его сужать, штиль расширять. Тогда подходящие тесты удилища могут выглядеть так:
5-25
8-25
10-30
10-40

0-7г. - диапазон приманок которые не забрасываемы на ветру. Для них подойдут удилищи с низким тестом:
1.5-7
1.5-10
3.5-10
3.5-12

Приманки ттяжелее 40г потребуют более мощных удилищ:
10-50
15-60
но этот выбор ухудшит показатели при работе с приманками короче 10см.

2.2. НА КАКОЕ РАССТОЯНИЕ ВОЗМОЖНО ЗАБРОСИТЬ ПРИМАНКУ

Для примера возьмем рапаловския воблер в их класическом исполнении. Ну не летают они как ни брось. Не летают они ни с удидищем 2.40 ни с 3.60. В чем дело? Всего то делов - центр тяжести не там, да и аэродинамика не очень.

Сходим для примера на сайт компании DUEL с целью определиться на какие дистанции заброса рассчитаны их приманки. Принанки системы Long Cast должны летать на 20 - 40 - 50 метров в зависимости от веса и конструкции. Что же это получается? Наши японские коллеги "мало риса ели" или удилища у них короткие?

Длинна заброса будет функцией двух велечин - начальной скорости приманки и угла ее движения по отношению к горизонту. С углом движения к горизонту - понятно, 45 градусов это та цель к которой следует стремиться. С начальной скоростью значительно сложнее, потому, что увеличуние скорости вводит в игру третий фактор - аэродинамику приманки.Другими словами, движение не семетричной приманки сквозь воздух создает локальные зоны повышенного или пониженного давления на ее поверхности, которые способны откланять приманку с траектории движения. Все, у кого есть Abu Garcia Termenter 10cm возможно обращали внимание, что на некоторых бросках он делает пируэты - и он не единственный воблер способный на это.
Для приманок с движущимися грузами внутри все еще сложнее... Металлические шарики имеют тенденцию при динамической нагрузке отскакивать от стенок приманок и друг от друга, когда ширик, в котором сосредоточены 50% веса приманки начинает прыгать внутри приманки о каком полете можно говорить.

Смещение центра тяжести в хвостовую часть имеет свой положительный эффект. Даже не будем останавливаться на объяснении почему это так.

Наверное, всем этим объясняется живучесть американских сосискообразных приманок. Симетричные, аэродинамически правильные формы, смещенный центр тяжести, отсутствие движухся частей, позволяют сделать силовой заброс. Удилище 3.60, сложная техника заброса с аккумуляцией эрергии в согнутом удилище, финальный рывок за комель, позволяют отправить приманку в полет за заветные 100м.

Хотим бросать далеко - Yo-Zuri Surfase Cruizer или Surfase Bull, Abu Coast Terminator, Kastmaster к ним в пару удилище подлинее и ... вперед. Если в дело идут приманки с перемещающимися грузами то сомнительно, что удлиннение удилища, скажем, с 2.70 до 3.60 даст нам увеличение дистанции заброса. Если мы пользуемся класическим воблером, то удилище 2.40м уже обеспечит максимальную дистанцию заброса.


2.3. ДЛИННА РУКОЯТКИ.

Представте, вы подмотали воблер назад и вынимаете его из воды. Между вовлером и кончиком удилища есть 1.5 метра лески. Не сходя с места вы намереваетесь перезабросить приманку. Последовательность движений такова:
- локоть прижат к телу
- удилище поднято под углом 60-75 градусов
- вы вращаете кисть руки так, чтобы приманка повисла у вас за спиной.
Кончик удилища описывает полуокружность. В это время толстый конец рукоятки удилища также опишит дугу. Если рукоятка выступает за локтевой сустав вашей руки - она упрется вам в бок и вы не сможете закончить завод приманки за спину. Интуитивное решение оторвать локоть от тела. Лично я двигаю руку вперед. Конечно, ни чего страшного, но меня нервирует сильно. Длинная рукоятка может отравить рыбалку.

2.4. ДЛИННА В СЛОЖЕНОМ СОСТОЯНИИ.

Не забудьте померять, входит ли удилище в багажник. Возить его в салоне можно, по не удобно особенно, когда в салоне семья. Моя супруга уже отодвинула один раз переднее сидение на удилище - погнула первое кольцо. Как там говорят - убил бы, если бы рыбалка так не успокаивала...


2.5. ПРОВЕРКА ДЛИННЫ РУК

С тех пор как поставил плетенку случается, особенно в темноте, вырвать блесну из гребня волны, или оторвать поппер от поверхности воды. Полет может закончиться, в том числе, захлестом лески за кончик удилища. Мой личный рекорд - два оборота лески вокруг кончика удилища. В более простом случае, вы меняли приманку и леска захлестнулась.
Что делаем?
Берем удилище за нижнюю секцию в середине или ближе к стыку, держим его паралельно воде. Теперь, раздвинув руки в стороны пытаетемся дотянуться до кончика удилища и сбросить петлю. Если вам это не удолось - ваши руки коротки для купленного удилища и вы делаете как я - идете к месту куда не достают волны, ставите рукоятку удилища на камень ...

2.6. ВЕС УДИЛИЩА

Не надо обольщаться, что разница в абсолютном весе между удилищами 2.40м и 3.60м мала. И момент силы, который вы компенсируете кистью руки мал, тем более, что оба удилища сбалансированы. Эту разницу восполнит парусность удилища на ветру. Свежий ветер нагрузит удилище 3.6 так, как ни когда не сможет нагрузить удилище длинной 2.4.

2.7. УДИЛИЩЕ И ПОДВОДНЫЕ КАМНИ

Говорят, что длинное удилище позволяет вынуть приманку из воды и перенести через камни. В месте, где я рыбачу последнее время, я просто не знаю места где бы удилище 3.60 получило бы какие то преимущества в этом вопросе перед удилищем в 2.40. Усли ваше удилище 6.00 метров, тогда, конечно. Да и то, пока не поднялась сколь нибудь существенная волна.
Я предпочитаю другой способ. Ставлю шоклидер длинной 6м (клянусь, с длинной удочки в примере - случайное совпадение), на узле оставляю кончик плетенки 2см. При подмотке прекрасно видно, что узел вышел из воды. В таком случае я купаю мелководные плавающие воблеры. Даю ему всплыть и сдергиваю его с поверхности воды. Насобачился уже ловить его в руку.
Все тоже работает и с кастмастером или Abu Coaster Terminator. Только выдергиваю я его с более дальной дистанции. Два, три рывка в верх в сочетании с постоянной подмоткой. Как только блесна появляется на поверхности - время для финального рывка. Последнее усилие и ... блесна летит вам в лоб.
Вы не пользуетесть шоклидером - поставте на основную леску скользящий узел из цветной нитки...

2.8. УДИЛИЩЕ И БОМБЕТ

Сразу предупреждаю - не срослось у меня со сбирулино, я его даже вынул из рыболовной сумки... можно сказать, что, сбирулино и удилище 3.0м не совместимы..., но я так не думаю.

Опредилимся с размерами ... С каким поводком вы ловите: метр, полтора, два? Пусть будет 1.5м. А какой свис основной лески до поводка? Пусть тоже будет 1.5м. Таким образом, у вас болтается такой паровозик в 3.0м длинной. Если ваш рост 1.65 - то держа удилище готовым к забросу (за спиной угол к горизонту 30 градусов) высота комля от поверхности будет 1.40м. Если наше удилище длинной 2.70, то его кончик расположиться на высоте 2.75м от поверхности. Если уменьшить свис до метра - можно повесить сбирулино на удилище 2.70. Если взять удилище в 3.00м можно удленнить поводок или свис. Вопрос, а надо ли?

2.9. ИТОГ

Давайте рассмотрим ряд стандартных длин удилищ:
- 2.10 - мне это тоже кажется коротковатым, но, скажем, ветра нет, волн тоже, есть накат, который время от времени захлестывает вас по колени, вода достаточно прозрачная что бы видеть приманку последние метры проводки. Вы стоите на рифе в Ахзив или Атлит 1-2 метра от края. Ваши приманки 7-15г. Попробуйте поработать таким удилищем - может быть вам понравится.
- 2.40 - все тоже как и впредыдущем случае. В любом случае, заброс хорошо летящих приманок получится лучше... A если удилище удачно ляжет в руку, возможно, станет единственным и всепогодным ...
- 2.70 - 3.00 - Если брать в рассчет сбирулино - 2.70м это не обходимый минимум, конечно 3.00м будет удобнее. Но если ваш рост не превышает 1.65-1.67 три раза подумайте стоит ли связываться с 3-х метровым удидищем. 3.0м удилище не даст вам заметной форы в дальности заброса. Естественный путь - почитать соответствующую литературу, потренироваться и добиться увеличения дальности за счет правильной техники с более коротким удилищем.
- 3.30 - 3.60 - Этот выбор будет логичным для людей, которые предпочитают достигать истины своим опытом и для атлетов под 2м ростом и до 30 лет возрастом.

3. ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?

Если вы определилися с
- типом приманок
- длинной и тестом удилища
- Типом и толщиной лески
- Колличеством лески на катушке и ее конструктивными особенностями
вы идете в магазин и начинаете систематически проверять имеющееся снаряжение. Выбрав пару-тройку удилищ и катушек подходящих вам по цене и характеристикам самое время зайти в форум и поинтересоваться мнением коллег, которые имеют данные модели. Они, возможно, помогут определиться с конкретной моделью. Теперь, вперед, в магазин выбивать скидку ...

P.S. Меньше слушайте продавцов. С их советами вы выйдете из магазина с карповиком или Sirf Rod и катушкой 0.4мм-250м.

[noise77]

вау! я аж зачитался. очень интересное эссэ получилось .
по многим опциям разделяю позицию автора, но в некоторых моментах (в часности - длина палки), всё же остаюсь при своём мнении. считаю ,что в наших условиях (волноломы парапеты , а главное ловля с берега) более универсальными будут удилища длинной от 3-х метров,позволяющие достаточно комфортно, а главное эффективно ловить во всех перечисленных случаях. но несмотря на это, я и сам подумываю о покупке более короткой и лёгкой палки. на счёт дальности заброса заметил, что существенно улучшил свои показатели, более или менее насобачившись в этом деле. теперь у меня летают приманки, которые раньше считал в принципе нелетабильными.
спасибо автору этой темы за проделанную работу!!!
до встречи на рыбалках!

[akustik]

вы что это сам настрочили
конгениально снимаю картуз
очень ценная информация для новичков и не только(всё на одной странице и подробно)

предлагаю занести статью в анналы сайта

[docc]

Браво!
Единственное,что я бы добавил-имена!
Конкретные примеры из того,что есть в наших магазинах.

[sponger]

М О Л О Д Е Ц !
Всё чётко, и самое главное без намёков, просто ценная информация, хорошо, что без имён.

[Inzer]

Весьма познавательно и логично. Требуется время чтобы переварить!
Есть конечно спорные моменты, сколько людей-столько и мнений, но
есть и аксиомные. Мне кажется, что с длинной действительно перегибать
не стоит. Порой излишняя длинна доводит "соплистость" спина до
неприличия. Сужу по личному опыту. Был у меня телескоп DAM который
окнчательно сдох перед субботней рыбалкой. Свободных денег на тот
момент не оказалось и позарился я на китайский телескоп. Правы ангичане
скупой платит дважды. Стал я выбирать-3 метра, 3.30 или 3.60. Силой
вроде не обижен ну и взял 3.60. Поначалу все вроде шло хопошо. Легкие
приманки стали летать чуть дольше, но не очень. Существенного выиграша
не получилось. Попробовал бомбетту. Кидается тяжело. Сильно мешает
сопливость спина хотя общий вес был на уровне 2/3 от тэста. И тогда я попробовал
КМ 1оз. На перво же махе спин переломился как соломинка. Мах был достаточно
резким в рассчете на заброс на максимальную дистанцию. Остался у меня
только короткий спин от мульта-2.10, а рыбачить-то хочется! Короче поставил
я на него Окумовскую мясорубку и вечерком отправился к морю. Зацепил
бубу 3.5 грамма и бросил. И о чудо эта малявка стала летать метров на 50.
Хоти с ДМОвским телескопом 3.30 дальше 30 метров ее забрасывать не
удавалось. И это при том, что коротышка-то одноручник!!! Я конечно
понимаю, что мне скажут про материал, качество, строй и т.д, но и слишком
хорошо, наверное тоже не хорошо.

[Golyan]

В общем то так оно так,но...
При ловле с берега в волну 1 метр очень тяжело работать 2.7 метра палкой,а с меньшей так по мне вообще нее представляю как.С волнорезов марин история другая,там 2.7 в самый раз,но при у словие,что без бульдо. Кой народ и не жалует,но я всеж частенько его ставлю с воблерами 7см и с силиконом типа дельта и раглу или с КМ 1/8-1/12 унции.(и с очень не плохим результатом)
Во всей литературе по inshore блеснению или serf fishing главная ошибка на море ето через чур лайтовая оснастка.
С октября месяца был свидетелем как минимум 10 случаев обрыва снасти из за не качественной, износившейся ,но особенно часто из-за тонкой лески.
Да,в основном наш улов в пределах 1-3 кг,но ведь 99% из нас начинающие,два года назат для меня и 0.5 кг был монстром а блеснение на море хорший способ потешить рыбаков на пляже.
!А веть у нас под ногами есть рыбины и по больше,и ловит их народ,единицы,но то что ловят факт! И не только акулы и антиасы,но и полутора метровые баракуды,4-10 кг мусары и лавраки,4-8 кг гумбары и туны и локусы.И когда получаешь удар и потом сматываешь леску развевающеюся по ветру,а потом еще неделю с мыслями в голове а если бы попрочнее...
100 % уверен в формуле большая приманка=большая рыба.С тех пор как по примеру Stasql
перешел с 7-9 на 10-12 см воблеры средний вес пойманой рыбы увеличился на 0.5кг,согласен,не ахти,но все же... Да,главное,количество пойманой рыбы так же увеличилось.
В итальянских и штатовских фильмах видел народ блеснит на море с катухерами 6000-8000!!!
Думаю,что главное подобрать соответствующий сет,палка+катушка+леска+блесна+место+время.Вот формула успеха.
Есть в Ашдоде пару дейтелей,ловят с карповиками и безымянными катушками,ловят так,что могу только позавидовать,опыт великая вещь....

[Kutuzov]

Очень,очень нужная тема,и главное,хорошо разжована. Еще недавно был совсем начинающим,а толковый совет получить было не у кого,так что продовци рыболовных товаров впиндюрили столько ненужностей,что на эти деньги,сегодня ,мог бы частично перекрыть машканту(шутка),или купить действительно хорошую палку(моя мечта).Предлагаю открыть отдельную страничку\Советы чайникам/ Поверте,очень многие будут благодарны,и главное их жены за зря не потраченные денги.

[akustik]

С октября месяца был свидетелем как минимум 10 случаев обрыва снасти из за не качественной, износившейся ,но особенно часто из-за тонкой лески.

а с толстой леской далеко бросишь ? а обрывы происходят по неопытности(видал я,как это происходит). на моно 0.3 можно вынуть 10кг. и больше,только тащить немного с умом,а то многие забывают,что на катушке имеется тормоз. как писал когда-то дима(карповик) леска 5кг(0.25) в сочетании с удочкой и катушкой-это очень немало.

[kuzya]

Написано круто!
Что лишний раз подтверждает истину об индивидуальности каждого рыбака и восприятии им принципов построения той или иной снасти, применительно к местным условиям.
Новичкам - читать обязательно
Всех, с дурацкими вопросами - СЮДА!!!!!!!!!!

[Гость]

Игорь, ну ты крут! Тебя сразу надо отправлять в аналитический отдел
клуба ИСРАФИШ! Все написоное- по делу. Но для новичков думаю
слишком крутлвато будет. Им бы описание попроще. а еще лутше дать посмотреть,
потрясти, понюхать и на зуб попробовать- т.е. попасть на рыбалку ну например...
с КУЗЕЙ.
А вообщем молодца, читать было интересно Теперь все рыбы наши.

[favit]

Извиняюсь, гость- это я.

[Stasgl]

а с толстой леской далеко бросишь ? а обрывы происходят по неопытности(видал я,как это происходит). на моно 0.3 можно вынуть 10кг. и больше,только тащить немного с умом,а то многие забывают,что на катушке имеется тормоз. как писал когда-то дима(карповик) леска 5кг(0.25) в сочетании с удочкой и катушкой-это очень немало.

Согласен на 100%. Многие ведь теряли рыбу ( и я в том числе ) как раз из-за незнания
своих действий после поклевки. Надо ее чуствовать, как рыба себя ведет - буром уходит -
попусти ее, дай ее погулять, но при этом надо работать тормозом, чтоб ей тяжело было.
При хорошем зацепе - никуда она не денется. Одна еще важная вещь - многие разрывы
лески у многих происходят при поднятии рыбы, а не при вываживании.

[kuzya]

А чего со мной попадать? Приходи - гостем будешь!!!

[akustik]

многие разрывы
лески у многих происходят при поднятии рыбы, а не при вываживании.

ну у вас ладно,условия ловли специфические,но правильно то рыбу брать подсаком

[favit]

Кузя к тебе далековато ехать. Да и не новичок я. Удило держу лет с семи,
правда в пресняке.

[vestax]

хорошая статья... Respect!

[Гость]

Цитата из книги К. Кузьмина
http://www.astrakhan-fishing.ru/content ... 06/39/1/4


"У спиннингов одной серии, которые отличаются по длине один от другого обычно на один фут (30,5 см), прослеживается такая зависимость: каждым последующим при прочих равных условиях можно забросить приблизительно на пять-семь метров дальше. Это значит, что переход с семифутового спиннинга на одиннадцатифутовый автоматом дает вам как минимум двадцатиметровую фору перед конкурентами, которые вашему примеру не последуют. В тяжелом береговом джиг-спиннинге это преимущество самым непосредственным образом сказывается на результате."

[igi]

Разговор на тему об удилище УЛ или Light и легче начался в пресноводной рыбалке:
http://forum.israfish.com/view ... 1&start=25
Да же если модератор решит не переносить последние посты в морскую рыбалку, это место кажется мне более подходящем для трепа по теме...

… с тестом 3-10 поднять из воды сарагусика будет боязно.5-14 в броске не теряеш ощущения при вываживание еще те а от старого барохла избавишся и забудеш как кошмарный сон где здесь для тебя компромис просто переход на другой уровень.

Для начала, посмотрим как я, примерно, рассуждаю... Только надо брать в рассчет, что я не вижу себя бросающим приманки тяжелее 20 грам - я не атлет... Кроме этого, не собираюсь от них отказываться... Следовательно, сохраняю за собой свой 3-х метровик с верхним тестом в 25 грамм.

ПРИМАНКИ:

И так, что там есть тяжелее 10 грамм?

- Скажем, 12-14 грамм и это "мой любимый размер"
Cultiva Tango Dancer
Lucky craft Sammy 100 и 85
Megabass Ito Vision 110
Megabass Giant Dog-X

- и 15-20 грамм
Jackall Smash Minnow 110
Duel Diet Minnow 120
Lucky Craft Sammy 115
Yo-Zuri MAG
Kastmaster 3/4oz


ВЕСОВЫЕ ГРУППЫ ПРИМАНОК:

Все о чем говорили до сих пор, более или менее, укладывается в схему:
1. 2.5-3.0
2. 5.0-7.0
3. 8.0-10.0
4. 12.-14.0
5. 15.0-20.0

КОМБИНАЦИИ ИЗ ДВУХ УДИЛИЩ:

В конце концов, все сводиться к универсализму удилища. Но, в самом деле, не тащить же с собой два удилища, и так поплавочника стра-а-а-а-нно смотрят...

А. 6'0"-7'0", 1/16-1/4oz
B. 8'6"-9'0", 3/8(1/4)-3/4oz
- Перекрываются в диапазоне №2. Конечно, 3-х метровиком и 7-ми грамовый волкер уже не поведеш, да и Flash Minnow 85 мало подходит для такого удилища. Я бы назвал перекрытие диапазонов чисто формальным. Но, все возможно...
- Удилище "А" позволит "бэ кейф" возиться с сарагусами и мелкими локусами в пребрежных камнях. Проблема, что остается горький осадок от не возможности добавить еще 10-15 метров к броску, что бы дотянуться до встающей на меляке волны, где минуту назад увидел патрулирующую берег рыбу...
- Выход – тащить с собой удилище "В".

А. 7'0"-8'6", 1/8-5/8oz
B. 8'6"-9'0", 3/8(1/4)-3/4oz
- Перекрываются в диапазонах №2 и 3 и приманки из диапазона №3 реально использовать на обеих удилищах
- В этом случае удилище "А" подойдет не только для облова прибрежных камней, но и, вслучае нужды, позволит забросить 10-ти грамовик на дальнюю дистанцию... Это избавит от необходимости нести с собой два удилища (пробовал – не понравилось, особенно, когда не клюет).
- Удилище "В" станет естественным выбором для рыбалок на с высокой волной и в ветер. Без ветра на волне, при нужде, можно будет покидать приманки из диапазона весов №2, а с ветром сдвинуться к 20-ти грамовикам...

А. 8'0"-9'0", 1/8-1/2oz
B. 8'0"-9'0", 1/4-3/4oz
- Перекрываются в диапазонах №2, 3 и 4 и это задает естественный вопрос: "А зачем мне два одинаковых удилища?"
- Удилище "А" уже можно купить длинной 2.50 и длинее, и это позволит комфортно чувствовать себя на сравнительно больших волнах, да и приманка в 1/2oz уже боец – летит против ветра. Но мощность удилища растет, а что же сарагусы, с которыми я собирался быть "на равных"?
- Удилище "В" начнет пылиться в кладовке. Постепенно перестану покупать приманки тяжелее 1/2oz и в конце концов подарю его кому нибудь. И однажды вечером сяду и задумаюсь, а не купить ли ультралайт для специально для сарагусов...

Вот так и получается, что при покупке удилища 5-15 грамм я отказываюсь от своего старого..., отказываюсь от ультролайта и прихожу к универсальному удилищу. Минуту, но ведь это не то что я хотел!

[Игорь]

Помогите в выборе
спининг телескоп 3 метровый Дайва
спининг с 2 частей 3 метровый
какая разница
всем удачи

[kuzya]

спининг  телескоп  3  метровый   Дайва
спининг  с  2  частей  3  метровый

Ты сам ответил на свой вопрос.

[vladi]

Бери только из двух частей, строй удилища, постановка колец и качество на много лучше.
У телескопа удобна только перевозка.

[kuzya]

Не всегда!
ЗЫ Двучастник, конечно лучше.

[Игорь]

где можно купить хорошие кольца на
спининг и поменять
всем удачи

[Гость]

где  можно  купить  хорошие  кольца  на  
спининг  и  поменять  
всем  удачи

Когда мне понадобилось покупал здесо:
http://www.hottackle.com/index.php?cPath=26_202

Можно еще посмотреть на cabelas.com более дорогие варианты...

[Игорь]

Помогите в выборе
Квантум криптон тест 10-40г 3м 2 части - 550 наличными
Спро тест 5-25г 3м 2 части -600 наличными- крутой
всем спосибо

[igi]

Как на мой взгляд, перед нами два немного разных удилища. Первое medium/medium-high и второе medium-light. На мой взгляд, народ, приходящий к блеснению, естественным образом тянется к более длинному и более мощному удилищу. И, наверное, в этом случае выбор 10-40г 3.0 м. будет оптимальным. С таким удилищем можно будет без особых проблем бросить и 7-ми грамовый воблер и полутороунцевый кастмастер (мне, да же если заплатят, это не сделать – не по силам). Если понадобиться, то и бомбет поставить можно. Возможно, самое главное, поднять удилищем на высоту 2-3метра рыбку на кило-три. На мой взгляд, такое удилище покроет все ошибки начинающего спинингиста.
Пройдет сезон и посмотревши на коллег, приобретя собственный опыт (и не обращая внимания на "фальцаним", пишущим в нете) пощупав другие удилища Вы решите в какую сторону двигаться, что Вам больше подходит. Или купить более дорогое удилище той же мощности, или удилище с меньшим тестом...
С другой стороны, если Вы усвоили, что рыбу удилищем не поднимают и воблеров длиннее 110-120-ти миллиметров покупать не собираетесь, а в шторм остаетесь дома, то я не понимаю почему не купить удилище 5-25г.

Что касается конкретных моделей, я пасс... Мой опыт ограничен экзитически дешевыми моделями с уклоном в укорачивание удилища и уменьшение мощности бланка...

[chist]

Если собираешся блеснить с волнореза или скалы не залезая в воду, то по-моему предпочтительней более длинный и мощный спин. Если хочешь гулять по рифу по пояс в воде, то подойдёт что-нибудь покороче (меньше 3 м) и полегче (5-25г). Лучше конечно и тот и другой, один для шторма, второй для спокойного моря или, например, для блеснения на голанских речках. Но, уж больно дорого - по 550-600 шакалов за каждый. Я бы ещё позвонил по магазинам для проверки шука. Хотя, если поставщик проверенный, то можно и раскошелиться.

[vladi]

Квантум в своё время наблюдал у Ицика, если не ошибаюсь спинниг в бордовом чехле.
Удилище очень мощное и кидать воблер 7 грамм будет разве что под ноги. Опять же прошу понять, это мой личное мнение.

[igi]

...кидать воблер 7 грамм будет разве что под ноги. Опять же прошу понять, это мой личное мнение.

Бесспорно Вы правы. Я забываю оговариваться, что имею в виду воблеры со смещенным или смещаемым центром тяжести, а не конвенциональную конструкцию.

З.Ы. Мечта идиота - побросать один воблер десятком разных удилищ и, наконец, разобраться с этим вопрсом...

[Володя]

Мечта идиота - побросать один воблер десятком разных удилищ и, наконец, разобраться с этим вопрсом...

Вот - вот не у одного тебя эта мечта . А как бы было здорово если бы была такая возможность ВЫБОРА. Утопия..........

[vladi]

Чево же так? Вот втречались мы на марине, так человек 8, у всех разные удилича и катушки.
Можно и попробовать.

[Игорь]

Да задача трудная
нужна решать и выбирать

[Golyan]

Чево же так? Вот втречались мы на марине, так человек 8, у всех разные удилича и катушки.
Можно и попробовать.

Обсуздение сего вопроса:
http://forum.israfish.com/viewtopic.php?t=7950

[Гость]

igi

большое спасибо за отличную "промывку мозгов". Теперь можно думать дальше гораздо более осмысленно.

[igorn]

igi

большое спасибо за отличную "промывку мозгов". Теперь можно думать дальше гораздо более осмысленно.

Писать представившись, всёж-таки, вежливей.

[cara68]

огромное спасибо!более полного ответа на мои(даже не заданные) вопросы я и не надеялся получить.спасибо и модератору,что собрал темы воедино для новичков!

[Зверобой]

Желательно, что бы катушка была в морском исполнении

Как узнать , что катушка морская? Есть какие-то маркировки? И как отличить катушку для блеснения на море, от серфовой. Надо покупать, а продавцы всучат какое нибудь г...., которое залежалось на прилавке. Катушка нужна для 3 метрового спиннинга, для блеснения.
Всем огромная благодарность.

[Володя]

А разве катушка для блеснения на море и серфинговая катушка -- не в одной(морской) среде работают?

[Зверобой]

А разве катушка для блеснения на море и серфинговая катушка -- не в одной(морской) среде работают?

Да среда - море, но вот говорят, что серфовая катушка для блеснения не подходит, а конкретно в чем разница? Завтра надо ехать покупать катушку, а как разобраться, что брать?

[akustik]

разница в размере.
если блеснить с берега,т.е. не лезть с катушкой в воду,то подойдет любая.
нужно только следить за ней.
повторю в сотый раз,что лучше купить нормальное с рук,чем новое говно.
в израиле цены на нормальные снасти завышены в 2-3 раза

[Володя]

лучше купить нормальное с рук,чем новое говно

А где ж эти "спасительные" руки найти? [/quote]

[akustik]

в разделе "купи-продай"

[igi]

... Удилище с таким низким тестом, не лучше ли заменить на 1/8-3/8 или 1/8-1/2?

Простого ответа дать не могу - сам не знаю.

Изначальная цель была сарагус. Ну что там надо? Приманки весом 2.5-3.5, крючки десятка, нитка 4-6 либров, заброс 15-20 метров... Если все это спарено с удилищем ультролайт, то получается классная, азартная рыбалка, причем, при таком состоянии моря и в такой период года, когда ждать улова не приходится.

Если брать удилище по-мощнее, пропадает элемент борьбы, но сильно увеличивается диапазон применимости этого удилища. Я, лично, не уверен, что это надо (у меня есть FUERZAS для этих целей). 2-ух метровик ультролайт с ниткой 6-8lb + приманка со смещаемым центром тяжести при хорошей технике заброса позволяет забросы на 25-35 метров, а крючки Owner ST-41 прочностью 3X и правильно выставленный фрикцион дадут вывести на берег рыбу любого (логичного) размера.

[Михаил Зак]

Игорь,Вам не откажешь в логике,читаю с удовольствием,но новичёк всего того,что знаете Вы ,ещё не знает.И ,по -этому,ему надо что-то,что сумеет выдержать его неумелость.

[vladi]

Просто балуюсь удилищем 1/8-3/8 и семи фитов длиной не как не могу нарадоваться палочкой, см отчёты.... думаю на море тест меньше немого слабоват.

[Гость]

... думаю на море тест меньше немого слабоват.

На fishka.co.il серьезно обсуждают флайевое удилище для моря. Так почему же ультролайт не попробовать?

[Golyan]

... думаю на море тест меньше немого слабоват.

На fishka.co.il серьезно обсуждают флайевое удилище для моря. Так почему же ультролайт не попробовать?

Все зависит от места где ловить.
Если на открытом пляже или рифе со свободой действия и передвиженика,УЛ в умелых руках выведет все что угодно.(иди знай кто позарится на 5 см воблер???)
Но если передвижение стеснено или нужен подсак,ето уже проблема.(покрайней мере для меня,но как писал раньше умелые ручки...)
А флай и УЛ ето aбсолютно разные вещи ИМХО.
П.С Я хочу видеть флаевика на внешней стороне марины или на волноломе порта

[Гость]

...А флай и УЛ ето aбсолютно разные вещи ИМХО...

Я только имел в виду, что флай, еще дальше от реальности, чем УЛ...

igi

[mixa]

...А флай и УЛ ето aбсолютно разные вещи ИМХО...

Я только имел в виду, что флай, еще дальше от реальности, чем УЛ... igi

Флай флаю рознь... На флай и соломонов по 10кг. таскают. Токо уметь надо... А чем ловля на море отличается от пресной? Как уже писалось выше: "в умелых ручках..."