Форум 'Рыбка'

**Гость** » 09-09-2004 06:56

Можно использовать и меньше 50 мм,
кроме диаметра , важно и растояние от катушки
до первого кольца. Сушествует зависимость между
максимальным диаметром шпули, длиной шпули, диаметром первого
кольца и растояния до него. Интересно какие карповики поломали?

**JohnSmith** » 09-09-2004 07:39

igorek писал(а):При использовании бигпитовской катушки, обрати внимание что бы первое кольцо было минимум 50мм в диаметре, в противном случае, большая петля сбрасываемая с большой шпули может запутаться в первом кольце во время броска и....палка пойдет на дрова(из горького опыта Леши и Димы).

Я то же согласен с гостем
Много Вы видели карповиков с входным полтинником?
Я знаю только Century и еще пару контор ручной сборки.
Думаю поломки, всеж, не из-за колец и катушек

**Xfile** » 09-09-2004 08:51

Anonymous писал(а):Можно использовать и меньше 50 мм,
кроме диаметра , важно и растояние от катушки
до первого кольца. Сушествует зависимость между
максимальным диаметром шпули, длиной шпули, диаметром первого
кольца и растояния до него. Интересно какие карповики поломали?

На наше счастье, мы ничего не поломали, а вовремя заметили проблему, поэтому все цело.С этой проблемой несложно бороться, если во время заброса немного притормаживать сходящую со шпули леску.Когда леска слетает со шпули с небольшим натяжением никаких проблем с захлестыванием нет.Конечно это немного уменьшает дальность заброса, но совсем незначительно.Ну, в идеале, нужны подходящие пруты с правильным расстоянием до первого кольца и его диаметром 40 мм. Вот мы и с нетерпением их ждем.

**Михаил Зак** » 09-09-2004 13:18

Я как-то писал ,не помню в какой теме, о расположении и диаметре колец.По теории надо нарисовать воображаемый конус , в основании которого катушка.Верх конуса -последнее кольцо.Все диаметры колец должны вписываться в в воображаемый конус.Тогда леска будет сходить без помех.Так было раньше.

**Xfile** » 09-09-2004 14:01

михаил зак писал(а):Все диаметры колец должны вписываться в в воображаемый конус.Тогда леска будет сходить без помех.Так было раньше.

Действительно, так было раньше.Но в 2004 году начали появлятся карповые удилища с Fuji New Concept Low Rider кольцами ,которые явно не образуют тот самый воображаемый конус.Хороший пример - Shimano Tribal XTR Specimen.
Время на месте не стоит ...

Цифра после дефиса - диаметр кольца в милиметрах, и 20 мм это максимум , крупнее в этой серии колец нет.

Вот так они сидят на пруте.

**Дмитрий** » 09-09-2004 14:13

2 arcadiy: Какую именно катушку ты имеешь в виду? Приемлемые деньги я заплатил за обе катушки, за Квантум - 530шек(у Ицика в Р-Г), а за Шимано 1100 - Англия, tackleshop.co.uk.
Обе катушки хороши(за свои деньги).

**vladi** » 09-09-2004 14:38

Согласен с X-file, перебирая спиннинги Шимано, видел такие кольца особенно на новых моделях. А вот по теме, катушку Кванутум у ицика я бы не брал, не стоит она этих денег. Дима ни чего личного.

**Михаил Зак** » 10-09-2004 00:04

А проблема возникла с диаметром первого кольца, когда ловили какими удами? И разве только от первого кольца и его удалённости от катушки всё зависит?Да, забыл добавить , и
конечно от соответствия диаметра катухи и первого кольца.Разве только от этого? Чтобы до конца стало ясно, не скажешь ли Лёша, сколько стоит твой Фуджи Концепт? Или цена Шимано ,тобой упомянутого? Я к тому, что может легче и дешевле купить "кулемёт" сделанный по старой схеме?

**Саня** » 10-09-2004 18:23

Никогда не держал в руках такие катушки, но на основе вышесказанного напрашивается вывод, что big-pit более подходят к серфовым палкам (у них и кольцо большого диаметра и расстояние до него), чем к карповикам. Зачем лишняя головная боль? Где истина? :anasha:

**Xfile** » 10-09-2004 21:24

Саня писал(а):Никогда не держал в руках такие катушки, но на основе вышесказанного напрашивается вывод, что big-pit более подходят к серфовым палкам (у них и кольцо большого диаметра и расстояние до него), чем к карповикам. Зачем лишняя головная боль? Где истина?

"Истина где-то рядом". На самом деле, как я понимаю, биг-питы пришли в карповую рыбалку именно из серфа, когда карпятники смекнули что с такими катухами удобно ловить на больших континентальных озерах ( Франция, например ), когда дальность заброса очень влияет на возможный результат.На данный момент, практически все уважающие себя производители карповых удилищ учитывают пожелания карпятников, и в соответствие с этим выпускают удилища, подходящие для катушек с широкой шпулей.Есть даже гранды типа Сенчури, у которых первое кольцо от катушки имеет 50 мм диаметр, что за глаза хватает для любой возможной серфовой катухи.
2 михаил зак: палки Шимано, которые я упомянул, стоят в пределах 170-180 фунтов

**arcadiy** » 15-09-2004 19:38

Объясните, зачем на биг-питах такой запас лески? Есть шпули вмещающие до 500-600 метров 0.3-0.4 лески. Ну допустим англичане хорошими палками кидают на 150-200(где то читал , что рекорд соревнований 270 метров), ну стравили ещё 100 м. в борьбе с рыбой, но остаётся в запасе около 200м.А если основная леска плетёнка, то и километр можно накрутить. Почему нет шпуль подходящих по размеру и форме для дальнего броска и вмещающих 300-400м. лески.

**Xfile** » 15-09-2004 20:12

arcadiy писал(а):Объясните, зачем на биг-питах такой запас лески? Есть шпули вмещающие до 500-600 метров 0.3-0.4 лески. Ну допустим англичане хорошими палками кидают на 150-200(где то читал , что рекорд соревнований 270 метров), ну стравили ещё 100 м. в борьбе с рыбой, но остаётся в запасе около 200м.А если основная леска плетёнка, то и километр можно накрутить. Почему нет шпуль подходящих по размеру и форме для дальнего броска и вмещающих 300-400м. лески.

Есть подходящие мелкие шпули.По крайней мере, на всех серфовых катухах с японского рынка.

**Дмитрий** » 21-09-2004 08:04

2Аркадий. Большинство Биг Питов вмещают 300-400м лески 0.3. Всегде можно подмотать бэкинг(более толстую леску) на дно шпули.

**docc** » 21-09-2004 09:40

Хочу порассуждать немного....
Давайте отставим в сторону момент вываживания рыбы и посмотрим только на заброс.
В чем разница между супер-пупер Big-Pit и обыкновенной катушкой с большой шпулей?
1.Бортик шпули о которую трется при забросе леска.
2.Качество укладки лески.
Пошли по пунктам-сколько метров разницы может дать этот бортик?Не думаю,что очень много.
Теперь о качестве укладки лески.Если после намотки лески на катушку и нескольких рыбалок визуально леска лежит абсолютно ровно,без провалов и бугров-то это можно засчитать за нормальную намотку?
Так почему нельзя взять ту же самую Окуму Бичкастер за 120 шекелей,подмотать бэкинг,сделав шпулю более мелкой и использовать ее как big-pit?(что я,собственно говоря и делаю и не вижу никаких проблем).
Вот хотелось бы мне на практике поставить на свой карповик по очереди окуму и дайву big-pit и сравнить насколько будет разница при забросе и будет ли вообще :wink:

Я ни в коем случае не говорю,что нет смысла в хороших big-pit катушках,но уж слишком дорого......

**Михаил Зак** » 21-09-2004 16:13

[

quote]Объясните, зачем на биг-питах такой запас лески?[/quote

для того, чтобы была возможность побороться с карпом. Имеется в виду большой карп.
Отдать , если попросит лески. Удобно иметь запас.

**vladi** » 21-09-2004 16:35

Досс, размышлять можно, но это теория....
За последние несколько лет дошёл до катушек которые обсуждаются в этой теме. Очень просто - Окума за 120 шекелей после 2-3 серьёзных карпов (10-12кг) на Кинерете(я не говорю про разводники) думаю прикажет долго жить. У меня катушки уровнем по выше чем Окума такого плана, так пели и скрепели под серьёзной рыбой....
Помню вы ратовари за Ленинградские и Киевские катушки, что не видел я от них серьёзных результатов в последний сезон.

**Big.Pit** » 21-09-2004 17:05

Я очень извеняюсь но при вываживании рыбы катушка должна работать только на подмотку лески. А вся нагрузка должна ложится на удилище . Иначе не выдержит любая катушка.
:beer:

**Саня** » 21-09-2004 18:38

Pit писал(а):Я очень извеняюсь но при вываживании рыбы катушка должна работать только на подмотку лески. А вся нагрузка должна ложится на удилище . Иначе не выдержит любая катушка.

Полностью согласен с Петей. :beer:

**docc** » 21-09-2004 19:19

2Vladi:
В условиях Кинерета вываживание с "пели и скрепели"-ошибочно само по себе.
Ты же сам говорил,чтокарпу надо дать выдохнуться,а потом брать!
А по поводу "Невской"-вообще не понятна постановка вопроса...Я,например,в этом году не видел результатов от Дайва Инфинити,так что теперь?

**YuriP** » 21-09-2004 19:27

Это всё из серии про Субару и Мерседес! Обе едут, обе везут,но первая
не так!!! :mrgreen:

И колёса у обеих есть и круглые, но....?
И тут не попрёшь,действительно не ТАК!!! :cry2:

А тянуть что аж катушку "гнёт" то это не на рыбалке! :mrgreen:

**vladi** » 21-09-2004 21:20

Вот я дурак, думал Daiwa Emblem это круто, но буду переходить на Окуму, да по проше...

**docc** » 22-09-2004 09:27

Не юродствуй.Не в том месте и не теми способами свою "крутизну" показываешь.
Не все такие крутые,что могут себе позволить Дайва Эмблем.Хотя и 700 шекелевые спины можно и ломать при забросе и на другой берег закидывать.....
Я пытался найти приемлимое решения для простых рыбаков...
Для меня разговор закрыт.

**Дмитрий** » 22-09-2004 18:41

Никто не юродствует. Просто мы пытаемся сказать, что за маленькие деньги хороших вещей не существует. Людям, которые ездят регулярно на Кинерет и претендуют на то, чтобы ловить там крупного карпа постоянно, придется свыкнуться с тем, что снасти там часто не выдерживают экстремальные нагрузки. А для того чтобы выдерживали, нужно приобретать дорогие снасти. Дешевле выйдет. Для того чтобы бросить кормушку в 90г на 100м нужно прежде всего не бояться за свою снасть. Такой заброс - это колоссальная нагрузка, приходящаяся на удилище. Т.е. удилище должно быть хорошим(100+ Евро). Это необходимость! Плохие будут ломаться или ими не возможно будет бросать. Для того, чтобы уменьшить нагрузку на удилище, используется хорошая Big-Pit катушка(100+ Евро) и тонкая (0.25-0.3 леска) Теоретически можно бросить Окумой за 120шек с леской 0.5 на те же 100м, но при этом придется применить такое усилие, при котором любая палка, даже, к примеру, Sentury FMG(300фунтов), разлетится в щепки. Ну и рыбак должен обладать силой Кинг-Конга. Чудес не бывает.

**BigPike** » 27-09-2004 21:12

Вот нашел у себя катуху Daiwa DF-100... 0.3 влезет метров 500... И еще пару подобных...

Я их на море
пользую... с лодки. Это как, тоже big-pit ?

**Big.Pit** » 20-03-2005 21:23

Господа что скажете о этой катушке

http://www.elhayam.co.il/details.asp?id=795&lead_id=&look=

**vladi** » 20-03-2005 21:52

Петя, страные вещи происходят в нашей стране, у меня такая катушка купленая в нете, крутил в Ашдот яме здешнию, что не то...

разные катушки.

**Xfile** » 20-03-2005 22:11

vladi писал(а):Петя, страные вещи происходят в нашей стране, у меня такая катушка купленая в нете, крутил в Ашдот яме здешнию, что не то... разные катушки.

Я думаю, что у тебя Emcast Plus, а на картинке просто Emcast :wink:

**vladi** » 21-03-2005 10:19

Лёша там всё немного другое и шпуля и как я думаю качество.

**Гость** » 14-04-2005 20:51

Дмитрий писал(а):Переплачивать однозначно стоит. Тем более, что ценовой разброс катушек
одного класса с/без байраннера не так велик. Вот некоторые примеры:
Tica Cetus - 7bb w/o BTR - 350NIS
Tica Sportera 7bb with BTR - 400NIS

Okuma Epix w/o BTR - 400NIS
Okuma Epix BTR - 450NIS

Matrix 12bb - 230NIS
Matrix 12bb BTR - 260NIS

Okuma Avenger 3bb w/o BTR - 200NIS
Okuma Longbow 4bb BTR - 250NIS

Кроме этих моделей в продаже имеются еще плохие байтраннеры от Окумы(Renegade, DynaDrag), a также большие морские байтраннеры - Okuma Corrida, Shimano Big Pit Baitrunner, что-то от Zebco(Rhino). У итальянцев имеются отвратительные байтраннеры от фирмы Abu Garcia. На мой взгляд, стоит остановить свой выбор на одной из 3-х катушек:

Tica Sportera 4007
Okuma Epix Baitfeeder EB50
Matrix BaitRunner 12F50

Okuma Corrida, конечно, - морской байтраннер т.к. устойчив к соли и герметизирован, но ничто не мешает использовать его при ловле карпа - мощная, плавная и недорогая (сравнительно) катушка. У меня их две и за 1.5 года при интенсивном пользовании я не нашёл никаких недостатков.

**Гость** » 14-04-2005 21:09

Diablo писал(а):...стоит ли переплачивать за катушку с бейтраннером,если отпущенный до конца тормоз на обычной катущке может быть даст тот же результат.

Стоит. Основной тормоз в этом случае можно заранее настроить на борьбу с карпом(рекомендуется на 25-30% от прочности слабейшего звена, обычно - лески) и не суетиться с фрикционом при поклёвке.

**Nix** » 20-10-2005 13:56

Сава,сколько ты отдал за палку Шимано.если можно в евро или длорах.И еще вопрос не по теме:чему равняется один шекель к евро имею виду курс?

**Jimmy Woodser** » 20-10-2005 18:22

Nix писал(а):Сава,сколько ты отдал за палку Шимано.если можно в евро или длорах.И еще вопрос не по теме:чему равняется один шекель к евро имею виду курс?

За Шимано было уплачено 160 дол. С.Ш.А. Курс 1евро = 5,55 шкалим.

**Nix** » 11-02-2006 15:06

http://img453.imageshack.us/img453/9577/dsci00626ut.jpg
http://img453.imageshack.us/img453/7487/dsci00647ap.jpg
http://img153.imageshack.us/img153/4355/dsci00653zc.jpg
Получил свежий католог за 2006 год Shimano.Здесь придлогают новые Baitrunner spool ,в продаже уже есть с таким Байтрунером катушки Power Aero XT, Ultegra XTA , Biomaster XTA.Кто что может сказать на счет переднего Байтрунера,удобно ли,пользовался ли кто уже,лудче эти катушки чем с сзадним ?Фото делал с самого каталога,к сожалению качеством не отличаются.

**Xfile** » 11-02-2006 17:05

Я пользуюсь Power Aero, правда не европейского, а японского "разлива". На мой взгляд, очень удобный фрикцион, не утяжеляет катушку, легко регулируется.Мне нравится больше, чем задний.

**Nix** » 11-02-2006 18:48

@Xfile
Никогда не задавал себе такой вопрос:Чем отличаются Японский рынок от Европейского и какой придпочтительней?

**Дмитрий** » 11-02-2006 21:22

Nix писал(а):@Xfile
Никогда не задавал себе такой вопрос:Чем отличаются Японский рынок от Европейского и какой придпочтительней?

Вот, для примера...
Маховые удилища Daiwa, для ловли карпа. Поищи в Европе маховое удилище 8.4м весом 165г(для ловли карпа, а не уклейки). Жми на картинку.

**Гость** » 17-02-2006 02:12

"отпущенный до конца тормоз на обычной катушке может быть даст тот же результат."

Не даст, т.к. придётся на ходу перенастраивать тормоз для борьбы с рыбой, а на б-раннере 2 тормоза, регулируемые заранее, и при поклёвке можно быстро перейти с "лёгкого" на "тугой".

Удачи!
ИНГ

**crow** » 25-02-2006 19:01

Вот обнаружил сегодня в одном из наших магазинов. Слева Бейтраннер Шимано Аэро- 8000, справа- Бейтраннер Шимано Аэро-6000. Очень смутила цена: 150 и 115 баксов соответственно ( маловато будет?). И шпули пластиковые... Говорят- оригинал.

**Дмитрий** » 25-02-2006 19:10

Нормально, так они и стоят. Это самая дешевая модель Шимановских байтраннеров.

**crow** » 25-02-2006 19:15

И там же обнаружил палки ROBINSON и ROD TOMPSON. Дешевые, 60 и 75 баксов. Что за звери? Сказали- Австрия...

Форум 'Рыбка'

Карповые катушки и шпули

ещё вопрос по теме

Re: ещё вопрос по теме

Re: Выбор катушки Baitrunner

Baitrunner Shimano Aero- 8000

Кто сейчас на конференции