"Рыболовная этика" от Джима Гибинсона

Сообщение **mox** » 19-12-2005 08:08

aviton писал(а):Мне вобщем то казалось, что мы и говорим об этике. И про тапки - совсем не чепуха, именно такую фразу я услышал от одного рыбака, занявшего около 50 метров пляжа. Почему ты все сказанное относишь к себе? Я где-то об этом написал?

Насчет ратуешь за спортивную рыбалку. Опять "за рибу грошi". Прошу ткнуть пальцем в место, где я ратую за спортивную рыбалку? Еще раз повторить, что мои личные принципы не распространяются на окружающих? И если говорить - то не обо мне, а о Клубе. И Клуб не насаждает спортивную рыбалку, а п-р-о-п-а-г-а-н-д-и-р-у-е-т. Чувствуешь разницу? Проводит семинары, соревнования, ведет разьяснительную работу на сайте и форуме.
Ты хочешь мое определение спортивности? Прошу
- "дай рыбе шанс" (тонкие лески, деликатные снасти, минимум крючков).
- "уважай возраст!" (рыба, дожившая до веса в 6+ кг, заслуживает умереть от старости)
- "бери ровно столько, сколько ТЫ сможешь сьесть за один раз" (а не забивая морозильник)
- "уважай соседа" (Не шуми, бросай как можно точнее, помоги соседу, если нужно)
- "уважай место" (Мусор не делится на свой и чужой. мусор он и есть миусор и должен быть убран)
- "соревнуйся" (Учись, учись и еще раз учись. Сравнивай свой опыт с чужим. Совершенствуй технику)
- "неси свое знание людям" (не гнушайся показывать и рассказывать тем, кому это интересно)
Повторяю - это МОЕ определение и не имеет никакого отношения к мнению остальных.

Вот и прекрасно. Я высказал своё мнение , ты своё , люди ещё выскажутся . Для чего вообще ты выставил статью? Я , например , почему не тороплюсь вступать в клуб? Потому , что присутствует недосказанность , есть некое лицемерие , снобизм со стороны клубменов. Пропагандируемые принцыпы , не всегда исполняются в действительности. Судя по постам , я не одинок в своём мнении. Кроме тебя , никто из клубменов открыто не продекларировал свои принципы. О чём это говорит? Когда будет больше ясности и открытости , думаю и клуб будет больше. Насчёт зенитчиков. Все были зенитчиками сначала , но разве инженер должен презирать рабочего , если сам начинал рабочим? Среди всех есть хамы , но нормальных всегда больше.

Сообщение **vladi** » 19-12-2005 08:21

Лично я не понимаю почему некоторые товарищи принимают тему алкоголя всегда на себя?!
Док и Пуф, поверьте мне, на рыбалке кроме вас двоих ещё сотни людей и нелюдей встречаются. И нажраться и ловят на завоз и уносит их попутным ветром и ловят на самодуры, на здоровье! Всё это комлексы, а не жареный карп на сковородке.
Меня бесит "этичное" отношение "любителей" к клубу и тому что в нём происходит. У меня есть принципы и с ними останусь -
"Не нажраться на рыбалке"
"Не засорят берег бутылками от водки" (Ужи нет сил их собирать после "любителей" и ходить по стёклам)
"Не садиться кому то на голову"
"Учится чему то новому, не останаливаться на достигнутом" (на последней рыбалке испробовал баклажки и новые грузила, и так всегда, новшества)
"Парочку рыб, это максимум, порадовать маму" (Соседям и бедным на раздаю!!!) сомы не в счёт, не беру....
"С радостью расскажу, помогу, поделюсь прикормкой и т.д"(ловлю в основном на цурыс)
"Бережно отношусь к природе" (тут очень много разного можно рассказать - кроме рыбы в том же кинерете есть куча всякой живности и т.д, самое главное не вредить. Если нахожу сеть, с удовольствием срезаю с нею грузила)

Сообщение **YuriP** » 19-12-2005 09:53

vladi писал(а):Лично я не понимаю почему некоторые товарищи принимают тему алкоголя всегда на себя?!Док и Пуф, поверьте мне, на рыбалке кроме вас двоих ещё сотни людей и нелюдей встречаются. И нажраться и ловят на завоз и уносит их попутным ветром и ловят на самодуры, на здоровье! Всё это комлексы, а не жареный карп на сковородке.

А что, кроме этого в моём посту, ты ничего не увидел?

19-12-2005 18:26

Mox писал:

Так за что борятся тогда? Или боятся быть впоследствии уличёнными?

Я знаю чтобы кто-то боролся , я не борюсь.

А Вы всё уличаете? Вы тоже за спаведливость?

Сообщение **docc** » 19-12-2005 20:58

vladi писал(а):Лично я не понимаю почему некоторые товарищи принимают тему алкоголя всегда на себя?!
Док и Пуф, поверьте мне, на рыбалке кроме вас двоих ещё сотни людей и нелюдей встречаются. И нажраться и ловят на завоз и уносит их попутным ветром и ловят на самодуры, на здоровье! Всё это комлексы, а не жареный карп на сковородке.
Меня бесит "этичное" отношение "любителей" к клубу и тому что в нём происходит. У меня есть принципы и с ними останусь -
"Не нажраться на рыбалке"
"Не засорят берег бутылками от водки" (Ужи нет сил их собирать после "любителей" и ходить по стёклам)
"Не садиться кому то на голову"
"Учится чему то новому, не останаливаться на достигнутом" (на последней рыбалке испробовал баклажки и новые грузила, и так всегда, новшества)
"Парочку рыб, это максимум, порадовать маму" (Соседям и бедным на раздаю!!!) сомы не в счёт, не беру....
"С радостью расскажу, помогу, поделюсь прикормкой и т.д"(ловлю в основном на цурыс)
"Бережно отношусь к природе" (тут очень много разного можно рассказать - кроме рыбы в том же кинерете есть куча всякой живности и т.д, самое главное не вредить. Если нахожу сеть, с удовольствием срезаю с нею грузила)

А кто против этих принципов?
Подпишусь под каждым из них с удовольствием!
Вот только почему-то вспомнился наш с тобой разговор после соревнований,
когда на мой вопрос об отчете ты сказал:"Подробностей не жди....сам понимаешь-соревнования..."(вообще-то,действительно,без иронии,понимаю).
Мне кажется,что прав Авитон-мы вроде на одном языке и вроде об одном и том же,но как-то по-разному)))
Если заменить слово "этика" на слово "культура",то проще понять будет!
Кстати,Андрей,о самодурах))На всех последних рыбалках бойл однозначно облавливал самодур))

Сообщение **YuriP** » 19-12-2005 21:39

vladi писал(а):Лично я не понимаю почему некоторые товарищи принимают тему алкоголя всегда на себя?!
Док и Пуф, поверьте мне, на рыбалке кроме вас двоих ещё сотни людей и нелюдей встречаются. Меня бесит "этичное" отношение "любителей" к клубу и тому что в нём происходит. У меня есть принципы и с ними останусь -
"Не нажраться на рыбалке" А у меня ,просто, не нажраться,независимо,на рыбалке или на работе "Не засорят берег бутылками от водки" (Ужи нет сил их собирать после "любителей" и ходить по стёклам) А у меня, просто ,не сорить
"Не садиться кому то на голову" А у меня, и на ноги не садиться :
"Учится чему то новому, не останаливаться на достигнутом" (на последней рыбалке испробовал баклажки и новые грузила, и так всегда, новшества)
"Парочку рыб, это максимум, порадовать маму" (Соседям и бедным на раздаю!!!) сомы не в счёт, не беру.... А я бедным подаю,по мере моих возможностей
"С радостью расскажу, помогу, поделюсь прикормкой и т.д"(ловлю в основном на цурыс)
"Бережно отношусь к природе" (тут очень много разного можно рассказать - кроме рыбы в том же кинерете есть куча всякой живности и т.д, самое главное не вредить. Если нахожу сеть, с удовольствием срезаю с нею грузила)

Сообщение **YuriP** » 19-12-2005 21:51

aviton писал(а):
- "уважай возраст!" (рыба, дожившая до веса в 6+ кг, заслуживает умереть от старости)
.

Не факт.Имхо.Кто так решил и почему? Почему дожившая до 5кг не заслуживает, а с 6-ти
получает "персональный пенсионер" По мне, наоборот ( как у львов в прайде

)
- Ессеснно с другими пунктами ...чего уж спорить, только забыл один: на ночь почитать книжку ребёнку( 10мин.)

Сообщение **Andry** » 19-12-2005 22:56

Правило номер 1.ПОЙМАЛ-ОТПУСТИЛ!!!!!!!
Если взял карпа домой,тебе до "Карпфишинга" ещё далеко.

Сообщение **Ружик** » 20-12-2005 14:36

Кстати,Андрей,о самодурах))На всех последних рыбалках бойл однозначно облавливал самодур))
В Кинерете наверно рыба начала понемногу умнеть,и потихоньку перестает клевать на самодур :luxhello:

Сообщение **Yuriy** » 20-12-2005 18:37

Правило номер 1.ПОЙМАЛ-ОТПУСТИЛ!!!!!!!
Если взял карпа домой,тебе до "Карпфишинга" ещё далеко. Нельзя так категорично говорить.Я зраю,что некоторые члены куба берут домой рыб,ну так что.Мы(кто занимаеться правильной ловлей)не спортсмены ,а любители придержывающееся правил спортивной рыбалки. И хорошо когда эти принципы несутса в массы.А с такими лозунгами мы только всех распугаем.Каждый до всего должен дойти сам,выбрать,что правильно а что нет.А мы должны подсказать и помочь. Я, например,не член клуба но полностью поддериваю принципы написаные Авитоном.Матушка природа у нас одна и мы должны думать о том ,что оставим после себя .А отрицательных примеров предостаточно и здесь и там ,на бывшей родине. Я занимаясь пешым туризмом обошол пол Крыма и видел такие красоты ,которые после горе "туристов" наверное исчезли навсегда .И мы приезжая на Кинерет должны думать как не навредить ему и если уж наловил много рыб то думать не о го лодных родствениках и соседях ,а о нашых детях ,которые(дай бог)тоже захотя почувствовать этот спортивный азарт-рыбалку.И очень жаль когда люди это не понимают.

Сообщение **Andry** » 20-12-2005 18:53

2 Boni.
В КАРПФИШИНГЕ это правило.
Надо провести чёткую границу,между рыбалкой и карпфишингом.

Сообщение **aviton** » 20-12-2005 18:55

boni писал(а):....И очень жаль когда люди это не понимают.

Бони, есть такая штука - азарт называется. Или по хохляцки "глаза завиднющi - руки загребущi". Или "не зйiм, то хоч понадкусюю".. И очень тяжело с этим бороться в себе, когда нутро орет "ЕЩЕ!! ЕЩЕ!!!". И оправдываешь себя - ну я потом отпущу, когда наловлюсь. А садок уже рыбу не вмещает... И вот ты вроде собрался отпустить, да уже некого. 2/3 рыбы в садке померло.
Хочу сказать пару слов по поводу больших карповых садков (просто был один разговор с рыбаком, который глядя на мой садок сказал - это ж сколько туда карпа набить можно!). Они такие большие НЕ для того чтобы набить их побольше рыбы, а ДЛЯ того, что рыба себя в нем чувствовала свободно и плавала туда-сюда...

Сообщение **Бур** » 20-12-2005 19:27

Andry писал(а):Надо провести чёткую границу,между рыбалкой и карпфишингом.

Ну,и...
Продолжи мысль.
Интересно послушать "карпфишингиста" и его отношение к просто рыбалке.

Сообщение **Andry** » 20-12-2005 22:46

Статья о карпфишинге.

На простую рыбалку я давно не ездил,она мне не интересна.

Сообщение **mox** » 20-12-2005 23:15

Andry писал(а):Статья о карпфишинге.
На простую рыбалку я давно не ездил,она мне не интересна.

Статья об этике. А мы тут пытаемся разобраться что этично в наших условиях для рыбака-любителя и рыбака-спортсмена или карпфишингиста ,если хочешь, и в чём различие между этикой любителя и этикой спортсмена? Я имею ввиду нормальных людей , чтобы снова не возвращаться к сетям , пьянке и т.п.

Сообщение **ТИМЫЧ** » 21-12-2005 11:39

Вопрос ко всем принципиальным типа "поимал - отпусти" . Вы что , вообще рыбу не едите или предпочитаете магазинную ? Так она может оказаться той вчерашней , отпущеной ! Тут как - то один товариСЧ имел неосторожность поймать , привезти домой , сфотографироваться с ней да еще и поместить фото на форуме , я думаю , что он до сих пор сожалеет , такое "справедливое" негодование вызвал его необдуманный поступок . А я лично , до того люблю жареного карпика , что даже его ( не побоюсь этого слова ) и ем !

Предупреждаю : нахватать , нахапать это не комне , скажу больше - при сильном клеве рыбалка становится мне не интересной , но как не привезти домой пару карпиков , именно карпиков , а не слонов по 5 - 6 кг ( у меня вообще есть сомнения о их съедобности , а о вкусовых качествах подавно ) .

Сообщение **aviton** » 21-12-2005 12:36

Мне доктор категорически запретил карпа

Только морскую рыбу.
А если мы и покупали - то на рынке в Хйфе карп не с Кинерета, а с Зихронских разводников.

Сообщение **crow** » 21-12-2005 12:49

aviton писал(а):Мне доктор категорически запретил карпа
Только морскую рыбу.
А если мы и покупали - то на рынке в Хйфе карп не с Кинерета, а с Зихронских разводников.

Как это запретил? Карп- единственная рыба, которую я ем. Кроме тарани к пиву

Сообщение **aviton** » 21-12-2005 13:02

crow писал(а):Как это запретил? Карп- единственная рыба, которую я ем. Кроме тарани к пиву

Кака сказал доктор - с твоими анализами тебе только траву жрать...

Сообщение **ТИМЫЧ** » 21-12-2005 13:05

aviton писал(а):Мне доктор категорически запретил карпа
Только морскую рыбу.
А если мы и покупали - то на рынке в Хйфе карп не с Кинерета, а с Зихронских разводников.

Так вот где скрывалась ... ! ( шутка)

Может и мне нельзя ?

( вторая шутка )

Сообщение **Alexander Price** » 21-12-2005 13:20

aviton писал(а):Кака сказал доктор - с твоими анализами тебе только траву жрать...

Про кого он сказал "кака"? Это про тебя он сказал "кака" или про твои анализы?

Сообщение **crow** » 21-12-2005 13:22

А мне доктора запретили есть мясо... А я ем (тайком)

И покупаю карпов на базаре

Сообщение **crow** » 21-12-2005 13:25

Alexander Price писал(а):Про кого он сказал "кака"? Это про тебя он сказал "кака" или про твои анализы?

Смешно

Сообщение **aviton** » 21-12-2005 13:36

Alexander Price писал(а):Про кого он сказал "кака"? Это про тебя он сказал "кака" или про твои анализы?

[off_topic]Одна из самых распространенных ошибок при разговоре с клиентом, если к этому моменту ты уже ничего не соображаешь, вместо "бо наасэ каха" (давай сделаем так) - "бо наасэ кака" (давай покакаем). Обычно вызывает легкий шок у клиента...

[/off_topic]

Сообщение **zheka** » 24-12-2005 23:12

добермац писал(а):Вопрос ко всем принципиальным типа "поимал - отпусти" . Вы что , вообще рыбу не едите или предпочитаете магазинную ?.

Ты прав.... покупаю только в магазине.
Да давненько меня не было

. Но баталии идут на одну и ту же тему как, 3, 2 и год назад..... Люди другие темы теже

Сообщение **bekar** » 25-12-2005 00:08

Люди, темы, статьи...Жека, всё по-другому

Сообщение **Бур** » 04-01-2006 19:38

А вот умозаключения Российских коллег по этому вопросу.

Сообщение **mox** » 05-01-2006 21:12

Бур писал(а):А вот умозаключения Российских коллег по этому вопросу.

Прочитал с интересом. Проблемы те же , потому что ментальность та же. Отличие только в том , что там обычных любителей называют " дубинщики " , а у нас " зенитчики".

Сообщение **tom** » 03-04-2006 14:14

этика вопрос воспитания согласен возле себя ставить плакат ЗЕНИТЧИК так как заброс есче не отработал как хотелось бы посему заводить приходится иногда дело это опасное однажды потерял весло в процессе еле догреб ветерок был ешетот.
А поведение не русскоязычных представителей Вам не мешают что будете делать приставлять зенитчиков к ним?

Сообщение **tom** » 03-04-2006 14:39

В Америке и Канаде разрешено ловить только с лицензией и но одну палку пойманные нарушители строго наказывается я имел удовольствие наблюдать как люди перевоспитываются и ведут себя очень этично. Прав был Шарапов - только карательные органы а чего они стоят у нас не мне вам говорить.

Сообщение **|Олег|** » 03-04-2006 15:58

Кстати я пробыл на кинерете ещё часа четыре после соревнований и видел там огромное количество рыбаков и у всех были род-поды, сигнализаторы, карповики. И мне вдруг пришло в голову что всё-таки вопрос о перевоспитании и этики карповой ловли начинает доходить и до населения.
Я уже не говорю о запрете на тройники. Ведь на Кинерете этой снастью сразу (после принятия закона) перестали ловить.

Сообщение **mox** » 03-04-2006 18:54

|Олег| писал(а):Кстати я пробыл на кинерете ещё часа четыре после соревнований и видел там огромное количество рыбаков и у всех были род-поды, сигнализаторы, карповики. И мне вдруг пришло в голову что всё-таки вопрос о перевоспитании и этики карповой ловли начинает доходить и до населения.
Я уже не говорю о запрете на тройники. Ведь на Кинерете этой снастью сразу (после принятия закона) перестали ловить.

Кто тебе сказал что перестали? Просто "дрочат" (прошу прощения у тех , кому режет ухо) не на набережной и марине , а там , куда пакахим не доезжают.
А причём перевоспитание , этика и род-поды? Меньше места занимают - это да.
Но чисто визуально , конечно , намного эстетичнее . И дёргальщики в общественных местах глаз не колют. Общее колличество их всё-таки наверное снизилось. Уже хорошо.