Не раз сталкивался с проблемой илистого дна при ловле на донку с грузилом или кормушкой. Зарывается груз(кормушка) и тянет за собой некороткий поводок в ил. Единственным выходом было перейти на болонку или матч.
У кого есть какие соображения, опыт, варианты оснасток для илистого дна. Вот например: груз или кормушка на конце основной лески, далее стопор в 10-15см. от груза, затем свободно скользяший поводок на вертлюге и выше второй стопор в 30-40см. от груза. Растояние стопоров от грузила должно определятся глубиной ила.Иногда глубину ила определить нельзя, глубоко нырять.

На мой взгляд, рыбалка на донную снасть,типа кормушки, в водоёме с
глубоким илистым дном теряет смысл! Кормушка глубоко в иле"не работает"
т.к. тонет в нём . Но! Из опыта ловли линя, делается "стол".
Т.е. готовится место для ловли:- убирается лишняя растительность,
а на дно высыпается пару-тройку вёдер песка.Стол готов.Затем это место
закармливается и можно ловить включая и донкой.
Удачи.

_________________
Будем....

А толщину ила достаточно просто измерить с помощью маркера, не ныряя

_________________
С уважением, JohnSmith

Вот такой вариант, похоже на то, что описал Игорь:

_________________
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.

Ну уж если Puf готов сделать стол...песок засыпать...
Если едешь в одно и тоже место, то глубина ила должна быть известна.Факт!
Маркером не пробовал /как пишет JohnSmith/.А у нас вода почти всегда теплая. Поэтому в "родном" водоеме не западло и зайти в воду или занырнуть.Один раз, и все сомнения на годы вперед отступят.Стоит!
Очень глубокого ила в Израиле не встречал. А карп всегда наживку и в иле найдет.ИМХО.

_________________
Все будет правильно, на этом построен мир. М. Булгаков

На Бирке например, есть места , где слой ила до полуметра, и не нырнеш ты там, вода мутная и ничерта не видно.

_________________
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.

Тогда как ты знаешь, что там ил 0.5 метра?

_________________
Все будет правильно, на этом построен мир. М. Булгаков

При мне человек промерял с лодки

_________________
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.

Спорить не буду, на Бирке не купался. Да и природный водоем это. В отличие от озер на Голанах.Они все относительно молодые.

_________________
Все будет правильно, на этом построен мир. М. Булгаков

В Ярославской области я видел водоёмы до верха наполненные илом.Только по средине огромного озера кусочек воды,остальное ил.Сапропель называется,оказывается ценное
удобрение.

Не офтопьте господа!!!
Делитесь опытом и оснастками. Где инженерная мысль?.

В Одесской облости на дунайских плавнях применяют два вида оснастки первыый на основную леску вяжется грузило очень длинный конус выше его см на 40-50 вяжется пружина с поводками второй способ на основной леске на конце вяжется петля затем берется кусок лески товоже диаметра что и основная длиной 70-80 см наодном конце вяжется грузило на другом кормушка с поводками потом эту снасточку соединяем обычной петлей с основной леской так чтобы кормушка была ниже груза на 5-7 см

_________________
Если работа мешает рыбалке, бросай работу!!!

Могу лично показать на Мером Голан места с глубиной ила 30-40 см , вроде относительно молодой водоем ...

_________________
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.

Обьясни !Не понял!
В Литве практически все лесные озера с илистым дном.А линя хочется ВСЕГДА!
И ловил я на постоянных местах, где и делал привады.Поэтому и песочек можно засыпать
и место приготовить, и озеро приватизировать- ведь не на один раз!

_________________
Будем....

Ну чего ты глазами так блымаешь? Прочитай внимательно сообщение.
А если серьезно по поводу ила, то нужно знать его глубину. Это важно. Карп свинья в некотором роде. Но не до такой же степени, что бы откапывать кормушку в метровом иле.
Как вариант/если ил действительно глубокий/ , можно ловить на плавающий бойл.

_________________
Все будет правильно, на этом построен мир. М. Булгаков

Добрый день

Столкнулся на выходных с проблемой илистого дна. Ничего не работало из заранее подготовленных снастей. Ничего не поймал. Обидно.
Может быть у кого-нибудь появились новые идеи по поводу ловли на илистом дне?

Евгений

Да пожалуйста их есть у меня: глухое грузило выше скользящая кормушка в нутри кормушки кусочек пенопласта , сверху каша , выше кормушки поводок с крючком.
На дальний заброс не пойдёт . Предел 70-80 метров.

_________________
ну !!! чтобы  все.

Отпилил 2/3 грузила и приклеил равнозначный кусок пробки. Попробую в следующий раз - расскажу. А за совет спасибо.

Ох,не то ты отпилил ,ох не то..

А кто говорил пилить грузило ?

_________________
ну !!! чтобы  все.

Никто не говорил.
Просто где-то на англоязычных сайтах что-то проскальзывало подобное. В принципе, мысль правильная, но я думаю, что бойл(поводок) тоже в таком случае должен быть сбалансирован с грузилом, чтобы не лег под него. Пок аеще не пробовал, через две недели будет возможность.
Если заброс 30-40 метров - не вижу проблем.

Так называемые.Бентофаги в поисках пищи легко зарываются в ил на метр и больше.
И зачем изобретать велосипед.

_________________

Будем.

А никто ни чего не изобретает. Уже всё изобретено , всё новое это хорошо забытае старое.

_________________
ну !!! чтобы  все.

Пробовал такой вариант: на конце груз 100г.+ , через полтора метра кормушка , натяжка лески самая сильная , какая можно , палка , на сколько можно , вверх .Пробовал этот вариант с одиночными поводками ( по типу резинки ). Не скажу , что супер , но работает. Опять же проблема с закормом - всё зарывается в ил. Не годится для дальних забросов.

Карп это поросёнок,рыть ил в поисках корма его любимое занятие.При ловле с илистого дна я на конец шок лидера (0,6мм) креплю кормушку, вмещающую грамм 100-200 корма ,в него вминаю таблетку витамина С - Упса,рядом привязываю пакетик ПВА тоже с кормом(сухим)в него на мягких поводках крючки с наживкой.Достигнув дна водоёма ,эта бомба через секунд 30-40 начинает работать.ПВА растворяется ,корм (сухой)под действием Витамина Упса всплывает.Если рядом есть карпы,то они обязательно подойдут к кормушке .Ну а там не зевай ,тащи его на берег и на кукан.Приятного Вам аппетита.

_________________
ни хвоста ни чешуи

Поскольку поблажек в виде лодок больше на соревнованиях не предвидится, хотелось бы обсудить способы доставки прикормки на расстояние заброса.
Из всех существующих способов я опробовал только 3:
1) Ручная рогатка, Trev Tomlin, наиболее мощная из мной найденных:

Добивает на дистанцию 50-60м, при условии, что делаешь шары размером с мячик для пинг-понга.
Достоинства:
- Позволяет точно прикормить шарами из сыпучки.
- Проста и удобна в обращении.
Недостатки:
- Небольшая дистанция прикормки.
- Время прикормки этим девайсом слишком велико. Для изготовления шаров из 5кг смеси у нас с напарником уходит минут 40, еще 20 минут - прикармливание.  

2) Ракета. Само собой, для ее использования необходимо специальное удилище, способное забрасывать ракету весом 150-250г. Из всех перепробованных нами ракет мы остановились на ракете от фирмы Korda - Skyliner Spod.

Позволяет прикармливать на дистанции до 100м, пеллетсом, злаками и несильно увлажненной сыпучей смесью.
Достоинства:
- Средняя и дальняя(с правильным оборудованием и в умелых руках) дистанция.
- высокая скорость прикормки. При весе ракеты 200г(баночная кукуруза) 5 кг прикормки можно выкормить за 25-30 забросов, т.е. за 20-30 минут.
Недостатки:
- Низкая точность доставки прикормки при большой глубине. Поскольку на Кинерете глубина в точке заброса от 5 до 12 метров и почти всегда есть сильное ветровое течение, никто не даст гарантии, что твоя кукуруза не окажется на дне метрах в 50 от точки заброса.

3) Кобра для метания бойлов.
Использовал 2 вида: Fox Rangemaster и Korda Eazy Stik. Korda нравиться больше.


Позволяет прикормить бойлами на дистанции до 100-120м, в зависимости от диаметра бойлов.
Достоинства:
- Оправдывает свое название, т.е. проста и удобна в обращении.
- Позволяет прикормить участок 3Х3м на дистанции 80м, блище или дальше - точность уменьшается.
Недостатки:
- Так же, как и у ракеты, относительно легкии бойлы сносятся течением. Для дальней дистанции необходимо использовать крупные бойлы.

Теперь о способах, которые я не опробовал, но сделаю это в ближайшем будущем.
Method Blaster от Nash

Позволяет забрасывать более крупные(размером с мандарин) шары сыпучки на расстояние до 120м. Само собой, ракетным удилищем.

Стационарная рогатка на треноге от Amiaud Peche

Не могу представить себе возможности этого устройства, но выглядит внушительно. Можно попробовать сделать самому, ибо готовое стоит около 200евро, без НДС и пересылки.

Ну и напоследок катапульта, по образу и подобию тех, какими древние римляне крушили крепостные стены. Подобную пытались перед соревнованиями создать ребята из "Мецулот", но смогли добиться заброса шара прикормки размером с грейпфрут только на 50-60м и на соревнования с собой не взяли. В общем, тема требует доработки.

Присоединяюсь к мнению о Korda - Skyliner Spod. Высокая точность прикормки на расстоянии до 80м. Стабильные полётные качества. Быстрая выгрузка и лёгкий выбор. Самая "тихая" из множества использованных, в особенности через зажим лески в клипсу с сопровождением наклоном удилища в конце полёта. Из негатива - не далее 100м.
Для доставки прикормки на дно рекомендую FOX ROCKETEER

Загрузив тяжёлой прикормкой, необходимо добиться изначального погружения ракеты на дно. Для этой цели пару тестов у берега достаточно. Отрицательное - при загрузке в работе обе руки; продолжительное время ожидания выгрузки; не более 100м.
Покоритель дистанции: небольшая ракета с элементарной оснасткой для лёгкого возврата.

Моя от хорватской CARP SYSTEM. Первооткрыватель этого чуда как всегда Матковский С. (СЕРЖ). Знаком с рыбаками для которых 140м дистанции, по-моему не предел (Бугаёв Сергей). Из минусов - долго выгружается, по причине отсутствия боковых сверлений.
Русское "народное ополчение" - в просторечье "БАКЛАШКА".

Крепкие шары прикормки за 120м летают. В отличие от Nash Method Blaster, с учётом правильного изготовления, при загрузке не проворачивается. Производное от донышка пластиковой бутылки от 1.5 до 2.0 литра. Шары с добавкой прибрежной глины до дна опускаются в целости и сохранности, даже на волжской течке. Родина приспособы Нижняя Волга. Что-то подсказывает мне об авторстве или Сидорова Э., либо Боровикова С.. В руках Дмитрия Шувалова не детское оружие и на удивление весьма кучно. Из отрицательного - требует затрат времени и сил на приготовление шаров, добиться кучности трудно.

_________________
Ни чешуи, ни хвоста!

а можно как-нибудь зарисовать оснастку для легкого возврата(а то на фото ничего не видно?и баклажку в каком-нибудь другом ракурсе,а то тоже ниочень понятно что это такое?

_________________
С Уважением Олег!

Я понимаю, что принцип напоминает ракеты MCF - при подмотке она разворачивается носом к берегу ?

_________________
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.

Ружик, в этой теме http://www.carpfishing.ru/kforum/showth ... 7#post2607 описывается эта приспособа.

_________________
«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».

но там и здесь фотки отличаються,там сделано из верхней части бутылки,здесь,я так понимаю из дна бутылки,хотелось бы выяснить обо всех вариантах!

_________________
С Уважением Олег!

В данном случае мы видим два варианта для достижения одной цели- доставки прикормки к месту лова. На мой взгляд для прикормки точки на дальнем расстоянии целесобразно использовать горловую часть бутылки, поскольку наиболее рационально можем подогнать её конус под диаметр прикормочного шара, шар в свою очередь не должен быть большого размера, как уже писали русские карпятники не более большого мандарина иначе за 100 метров не кинеш. Подобный вариант из донышка пластиковой бутылки из-за своей площади при забросе вызовет большее сопротивление воздуха к томуже шар не большого размера будет трудно удержать по центру что обязательно приведёт к снижению точности попадания в заданное место.

_________________
«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».

Да, похожи. Гораздо проще и надёжней. Дополнительный вертлюг скользит по плетёнке от сомовьего поводка на 100Lb.
Действительно, используем и верхнюю часть бутылки и донышко, при этом разницы в длине заброса не наблюдал. По идеи в конус горлышка шар должен лечь лучше, хотя и другое крайне редко проворачивается. Неоспоримое преимущество - дно после заброса парусит, посему при определённой сноровки успеваешь выбрать легко и "в сухую".

_________________
Ни чешуи, ни хвоста!

В пятницу были испробываны баклажки, 3х-4х видов, работает. Реалный заброс 80 метров, Тарабуковским сподом 5 либрот. Всё болит. Дима приедет добавит свои впечатления.

Выложу фото в разных ракурсах, может копирование оснастки увеличит дистанцию заброса.

_________________
Ни чешуи, ни хвоста!

Будем очень признательны!

Я думаю, что дальность заброса увеличит добавленная в шары глина. При меньшем объеме будет больший удельный вес. На сегодняшний день, без глины, реально прикормить кучно на 75-80м, некоторые шары летят и на 90-100м. Следующий шаг - добиться кучности на 100м.

Руслан, ты каким удилищем и катушкой пользуешься? Добавляешь ли глину? Я делал шары сантиметров 8 в диаметре и весом около 80-100г. Мне кажется, что Сенчури Спод я просто не могу прогрузить с таким небольшим весом.

Профиль:

Анфас:

Заготовка:

Апельсин 210гр:

Размеры "баклашки": высота max 50мм, высота min 30мм, диаметр 85мм, поводок из лидкора NESH 45lb без свинца, защита поводка полихлорвиниловыми трубками диаметром 3мм, длина одной стороны поводка 190мм, поводок цельный, вертлюг Fox №5.
Первый полёт мандарина на 97м, второй и последний на 104м. К сожалению тест пришлось прервать - после неудачного приземления единственный "снаряд" разбился.
1. Уверен, что раскидавшись увеличил бы дистанцию., он таки попал в единственный камень на мягкой пашне
2. Снаряд тяжеловат - трудно вспомнить вес используемых на рыбалке, т.к. специальных замеров не проводил, но думаю оптимальный вес 140-180гр.
Использованное снаряжение: удилище Rod Hutchinson RHR50 Team Enduro Spod Carp Rod 12ft 4lbs; катушки Shimano Baitrunner Aero GTE 8000 и Daiwa Tournament S5000T; леска Fox Barbuster Carp Line 10lb 0.30mm, шок-лидер плетёнка от Sufix 50lb длинной 8м.
P.S. Наличие напалечника на указательном обязательно. Фрикцион затянут до упора. Сочленение колен плотное. Крепление катушки, отвот скобы и прохождение шока через кольца проверены.

_________________
Ни чешуи, ни хвоста!

Конечно, шары на глине идеальный вариант. Вокруг Кубанских водоёмов её нет, но есть прекрасный чернозём с пашни. Возле моего города берег прудов и озера похож на ВАШ Кинерет, тогда для плотности и связующей разваренная пшонка или всевозможные мелкие сыпучие прикормки. Можно добавить для связи простой муки. Смесь залей кипятком - быстрей и качественней свяжется. Вес шара 80-100гр явно мал.

_________________
Ни чешуи, ни хвоста!

Дима, Бер Шева стоит на глине, попроси Влади , он те накопает. и Майбах, выделив" ВАШ Кинерет", что ты имел ввиду

_________________
«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».