Какое Ваше среднее время нахождения под водой при нырке?

Сообщение **clinics** » 02-05-2005 15:05

Рад Вас опять приветствовать .
Отзовитесь , кто хочет и черкните , какая у Вас в среднем задержка дыхания в статике/динамике . Я за месяц с 40 сек. дошол до 125сек в статике и что то результаты стали намного медленнее продвигаться .Интересно как у других?

Сообщение **Terem** » 02-05-2005 15:56

В статике ты имеешь ввиду в кресле дома? А при нырянии?

02-05-2005 19:16

Информация к размышлению!
На поверхности парциальное давление кислорода в крови 0,21 ат. , при понижении до 0,12 ат начинается кислородное голодание ..., при нырянии на 10м парциальное давление 1,21ат, и там можно долго чувствовать себя комфортно, до тех пор пока содержание углекислого газа в крови не превысит норму и не появится потребность во вдохе. Если при этом на глубине 10 м парциальное давление кислорода упадёт до 0,21 ат, то при всплытии на поверхности оно упадет до 0,00..., и идёт потеря сознания мгновенная. Так обычно гибнут опытные пловцы.

Сообщение **igorl** » 02-05-2005 19:42

Хорошая информация. Правильная по большому счету (лично я полагаю, что на глубине 10 метров парциальное давление кислорода будет 0,42 но это не важно. Важен сам эффект ). Вот только вывод из нее я никак сделать не могу. Уже давно

Сообщение **Yaf** » 02-05-2005 19:51

Дядя Боря, всё, конечно, правильно. Но кто будет у себя замерять парциальное давление? (Хотя было бы неплохо создать такой прибор...)
На глубине всё просто- захотелось дышать- надо всплывать. И ни в коем случае не пытаться "пересидеть" кого то, кто рассказал, что под водой находится 2.5 минуты (к примеру).

Сообщение **igorl** » 02-05-2005 20:05

Его не надо замерять, просто полезно знать, что если при подъеме парциальное давление кислорода в легких стало меньше, чем в крови, то кислород будет "откачиваться" из крови. Так-же это объясняет, почему нельзя выдыхать на глубине. И еще объясняет, почему вынырнув, нельзя выдыхать полностью, а надо сделав по возможности неглубокий выдох, сразу вдохнуть, и так несколько раз.

02-05-2005 22:20

Канэшно! 0,42. Спасибо.

02-05-2005 22:28

Просто я хотел отметить , что сигналом на вдох является не недостаток кислорода в крови ,
а увеличение содержания углекислого газа в крови. И если сделать глубокую гипервентиляцию перед нырком и тем самым уменьшить содержание углекислого газа, то можно запросто прозевать момент критического порога по кислороду, особенно на большой глубине и в состоянии азарта.

Гость · Сообщение **Гость** » 02-05-2005 22:38

Для того и нужен D-3, Если не пересиживать в динамике более 1.30, и отдыхать на верху
2.30, то ничего не случится. В азарте, все равно посматриваешь на время, критически до 1.45,
хотя у меня знакомый, стреляя кефаль, ложится на дно, отключая внимание, на 3.5 минуты,
а охотится на 30м. значит ныряет более 2х мин.

Гость · Сообщение **Гость** » 02-05-2005 22:58

Спасибо за действительно ценную информацию .

Сообщение **clinics** » 02-05-2005 23:06

Спасибо за действительно ценную информацию -это писал я , хотя почему то подписало меня Гостем.

Сообщение **clinics** » 03-05-2005 22:37

Если сразу после всплытия нельзя выдохнуть резко , значит из трубки во рту при всплытии будет не возможно резко вытолкнуть воду , то есть всплывать надо , вынув загубник изо рта ?

Сообщение **igorl** » 04-05-2005 10:17

Более того - и нырять надо, вынув трубку изо рта. Попробуй - привыкнешь. Так удобне.

04-05-2005 12:15

А я помню, когда в Совке тренировались и подныривали с тамошними алюминиевыми шноркелями, то не выплёвывали (бассейн, плавание с моно-ластой)
и ещё...
в и-нете часто попадаются фотографии охотников под водой с трубкой во рту.
Возможно это дело вкуса.
Я тоже обязательно попробую выплюнуть

.

Сообщение Ar » 04-05-2005 12:36

Мне не понятно почему ето

igorl писал(а): просто полезно знать, что если при подъеме парциальное давление кислорода в легких стало меньше, чем в крови, то кислород будет "откачиваться" из крови.

обясняет ето

igorl писал(а): И еще объясняет, почему вынырнув, нельзя выдыхать полностью, а надо сделав по возможности неглубокий выдох, сразу вдохнуть, и так несколько раз.

Никогда раньше не встречал такого.

По поводу задержки, я начинал около года назад с задержкой в 65-70 сек.Сегодня в процессе тренировки в статики (на диване

или на берегу моря) могу (но не всегда дохожу:( ) дойти до 180-200 сек.
Динамика: на охоте не замерял. Бегом по лестнице в верх или быстрым шагом в горку, хватает секунд на 35-40

, не больше

Сообщение **igorl** » 04-05-2005 13:35

2Саша Белый - У меня есть два фильма про ПО. Дак в последних съемках ныряют без трубки во рту. Попробуй - мне понравилось. Главное чтобы загубник не был прямо у рта, а то сразу после выныривания тебе фонтанчик бъет в открытый рот

2Ар - В момент полного выдоха ты создаешь дополнительное разрежение. Воздух, оставшийся у тебя в легких и так беден кислородом, а ты его еще и разредил - отток кислорода из крови усилился. Насколько я понимаю этот процесс - именно поэтому друг Яфа потерял сознание, пронырнув бассейн по периметру и _выдохнув_ . Поэтому вынырнув надо поддерживать максимальное давление воздуха в легких, постоянно обогащая его.

Сообщение **Yaf** » 04-05-2005 16:43

2Ar,2igorl,2Саша Небелый и вобще всем.
Мы тут немного увлеклись и всё смешалось в удивительный суп...Конечно, рассуждения интересные и правильные, но давайте попробуем всё расставить по местам.
Я думаю, что нам всем, как не врачам физиологам, пытаться объяснить процесс, происходящий в организме при нырянии на глубину- это, по меньшей мере, слишком много на себя брать. Или среди нас есть физиологи?
Во первых ныряние на 3-5 метров и ныряние на 10+ метров- это "две большие разницы". Я думаю, что ныряя на 3 метра, можно не утруждать себя выплёвыванием загубника и т.п. Можно сделать несильную гипервентиляцию- ничего не произойдёт. Кстати, мой приятель, терявший сознание при обныривании бассейна, нырял без трубки, и терял сосзнание после первого вдоха. Человеческий организм- машина весьма хитрая.
Можно преспокойно потерять сознание при попытке задержать дыхание не ныряя, сидя в кресле. Попробуйте задержать дыхание "до конца"- потеряете сознание, без глубины, без гипервентиляции.
Другое дело охота на 10-15 и более метрах. Там действительно всё иначе. И отгрузка иная, и гипервентиляция- ни в коем случае, и трубку предпочтительнее выплюнуть. Только кто из нас действительно регулярно охотится на таких глубинах, постоянно уходит на большую глубину (в карбоновых ластах...)?
Конечно обязательно надо знать, что происходит внутри нас при нырянии на задержке дыхания. И очень полезно пройти курс ныряния. Однако большинство из нас не занимаются "фридайвингом" серьёзно. Поэтому, как мне кажется, нам, "простым смертным", важнее просто принимать все меры предосторожности и не гнаться за рекордами, за лишними 10 секундами.

05-05-2005 06:10

Ну поскольку я себя пречисляю к "бегинерам" ПО (до 5-и м) то на 10м не полезу...

и разницу между 3м и 10м знаю. Однако представляю, как может быть "удивлён" новичиок-деллитант
(предварительно хорошо провентелировавшись и полон решимости мочить локусов до упора) нырнув на 10м!

Но вот "хорошие манеры" ПО неплохо выработать в начале, чтоб потом переучиватья не
пришлось при дальнейшем развитии.

Сообщение **Yaf** » 05-05-2005 10:33

Саша Небелый писал(а):...Но вот "хорошие манеры" ПО неплохо выработать в начале ...

Истинная правда. И "хорошие манеры" это на мой взгляд- навыки использования снаряжения (не столь важно, какого), свободное владение маской/трубкой/ластами. А выплёвывание загубника- это уже со временем, при глубоких нырках. Несомненно, ныряние без трубки во рту не так напрягает челюсти, и мышцы, но к этому лучше придти постепенно и это не то, что даст возможность увеличить задержку вдвое. И не так просто перейти с 3 метров на 10. Никакое выплёвыване трубки тут не поможет.

Гость · Сообщение **Гость** » 05-05-2005 11:07

Только нет локусов сегодня на 5-ти метрах, да и приличной рыбы, начинаются с 8-12м.
Любой может нырять на 10м, в любых ластах. Загубник выплевывать однозначно, и даже
не проблема в увеличении задержки, просто не удобно, да и воздух пугает рыбу, она скрипит и
вибрирует. Кто пока не ныряет более 5-ти м. может с успехом стрелять на 2-3х метрах
кефаль, тарахонов, сарагусов. В камнях кефаль крутится приличных размеров, 1 и 2 кг.
Главное не суетиться, прятаться правильно в камнях и не двигать глазами, она когда подходит,
если на нее посмотреть, двинуть глазом, моментально сваливает. Лежишь себе, как тембель,
она сама подойдет, как 1м20, проходит, начинают подходить экземпляры более 1кг.
Лежать, полностью расслабившись, может любой, хорошая трнировка на задержку, через
неделю, возможно лежать более 1.40-1.55. Только обязательно отдыхать 2.5-3мин, используя
глубокое дыхание, и даже малая гипервентиляция не нужна. Основное в охоте - покой, плавные
движения и никакой суеты.

Сообщение **clinics** » 05-05-2005 17:17

Может кто пробовал , чтобы рыба не видела глаз охотника, наклеить на стекло изнутри маски ,зеркальную или затемняющую плёнку , какую клеют на стёкла машин ?

Сообщение **anton** » 05-05-2005 17:52

clinics писал(а):Может кто пробовал , чтобы рыба не видела глаз охотника, наклеить на стекло изнутри маски ,зеркальную или затемняющую плёнку , какую клеют на стёкла машин ?

Можно попробовать... но где ее взять?

Гость · Сообщение **Гость** » 05-05-2005 20:40

clinics писал(а):Может кто пробовал , чтобы рыба не видела глаз охотника, наклеить на стекло изнутри маски ,зеркальную или затемняющую плёнку , какую клеют на стёкла машин ?

А зачем ? Если интересно, то надо покупать маску с зеркальными стеклами
Я в свое время видел в Медузе, но Медуза скоропостижно скончалась

Сообщение Ar » 05-05-2005 20:42

Во первых, Гость- ето я, а во вторых, я имел в виду не зеркальные, а цветные стекла

Сообщение **clinics** » 08-05-2005 22:52

anton писал(а):
clinics писал(а):Может кто пробовал , чтобы рыба не видела глаз охотника, наклеить на стекло изнутри маски ,зеркальную или затемняющую плёнку , какую клеют на стёкла машин ?
Можно попробовать... но где ее взять?

У меня есть и зеркальная и чёрная и я собираюсь чёрную наклеить на свою маску . Если ты хочеш я могу постараться тебе передать с кем то или приезжай сам в гости или я могу приехать . Нет проблем .

Xaifa · Сообщение **Xaifa** » 09-05-2005 00:56

Что-то новенькое???!!!!
Не вздумай это делать!!!
Год назад покупал в Дугите, Спорасаб Самурай Элит-190ш.
Может еще есть у него, или можно заказать.

Сообщение **anton** » 09-05-2005 07:58

Вообще то я думаю это не существенно - зазеркаленны глаза или нет, сколько я смотрел фильмы про ПО, там очень опытные люди, и ни у кого не заметил таких,- обычные маски с простыми стеклами. Рыбы ,реагируют на движение, и приглядываться к глазам - на это им ума не хватает (локусы ,только любят посмотреть - любопытные, если не запуганны)

Сообщение **Arthur** » 09-05-2005 09:41

anton писал(а):Вообще то я думаю это не существенно - зазеркаленны глаза или нет, сколько я смотрел фильмы про ПО, там очень опытные люди, и ни у кого не заметил таких,- обычные маски с простыми стеклами. Рыбы ,реагируют на движение, и приглядываться к глазам - на это им ума не хватает (локусы ,только любят посмотреть - любопытные, если не запуганны)

Зеркальные стёкла вошлив моду совсем недавно и опытные охотники за крупными хищниками, советуют, как раз пользоваться такими стеклами. А вот по поводу самодельного изготовления - это морока, не каждый может достать стекло с вакумным напылением или тонированный поликарбонат, правильно вырезать и вставить его.
Самоклеящаяся зеркальная пленка подходит только гоблинам для "тюнинга" их машин.

Гость · Сообщение **Гость** » 15-06-2005 14:20

[off_topic]Более того - и нырять надо, вынув трубку изо рта. Попробуй - привыкнешь. Так удобне.[/off_topic]
Я пробовал, но так неудобно-трубка болтается, тем самым мешает, отвлекает, а под маску попадает вода. Что вы на это скажете?

Гость · Сообщение **Гость** » 15-06-2005 14:57

Насчет потерь сознания в воде-это можно продемонстровать на суше: сделать 10-20 энтенсвных вдохов полной грудью (можно быстрых 15-20 приседаний,кому как). Появится лёгкое чувство опьянения. Сразу после этого вдохнуть до конца и задержать дыханье. Второй должен обхватить сзади его, сдавить грудь двумя рукам да держать. Когда 1-й начнет валиться-отпустить.
Процесс-почти как в море. Но не для слабых, ни морально, ни фзческ. Ну как, кто попробует? Но на свой страх и риск. Жду реакций.

Гость · Сообщение **Гость** » 15-06-2005 15:04

Гости рулят!

Сообщение **anton** » 15-06-2005 15:57

гости - кости.....придется вас постирать, что вы как Ленин в Польше (конспираторы)??

Гость · Сообщение **Гость** » 16-06-2005 16:27

Во-первых: гости не рулят, а дают информацию, это разве плохо? Бери, учись! Или ты не любишь гостей? Кстати, ты сам показан как гость. Зря не наезжай-обидно.
Во-вторых: Я здесь впервые и ещё не зарегестрировался, вот думаю-стоит ли? Разве так гостей встречают???

Всё сказал. И пусть, стирая всё это, тебе будет стыдно!
Наверное зря заглянул, только настроение испортили, видно что вы за РЫБЫ.
Извиняюсь, если грубо-обидно уж слишком.

Сообщение **anton** » 16-06-2005 18:08

Гость , хоть назвался бы как нибудь,(для этого не надо региться) а потом требовал почитания.... и что за полезную информацию ты поместил? чем тут пользоваться?
Для начала надо приличия соблюдать

Сообщение **Рыбак** » 18-07-2005 08:14

Гость писал(а):...сделать 10-20 энтенсвных вдохов полной грудью (можно быстрых 15-20 приседаний,кому как)... Сразу после этого вдохнуть до конца и задержать дыханье. Второй должен обхватить сзади его, сдавить грудь двумя рукам да держать. Когда 1-й начнет валиться-отпустить...

Когда - то давно, когда я учился в школе, вышеописаная забава была у нас одной из наиболее почитаемых на переменах. Только когда человек начнёт валиться, лучше придержать его, ибо отключка полная. Некоторые люди переносят процедуру очень болезненно!

Сообщение **Рыбак** » 03-10-2005 22:49

Сегодня в статике сделал - 2минуты 35секунд.

Мелочь, а приятно.
Как тренировать "динамику"?

Сообщение **anton** » 03-10-2005 23:12

В каком вилде тренировал - дома на диване?
Это мало что значит
В бассейне лучше
В море еще лучше

Сообщение **Рыбак** » 04-10-2005 16:23

Сейчас пробывал в бассейне. нырял без акваланга на 420 метров! Ездили с семьёй на мёртвое море, 420 метров ниже уровня моря! В бассейне делал статику. Две минуты держу. Но в основном нырял в пиво

... Лечился, тасказать.

Сообщение **Yevgeniy** » 15-10-2005 13:39

Где скачать кино про ПО, где почитать подробную, точную инфу про правильное погружение до 20м?

Сообщение **Рыбак** » 15-10-2005 14:19

По поводу скачивания кинофильмов, - смотри здесь, а про то, как нырять надо, так это ты зря тут замутил. Никто не ответит, в лучшем случае - посоветуют курсы пройти. Советовать в таких вопросах могут только те, кто действительно в праве давать советы такого рода. Да и зачем тебе 20ть метров? Ты на пять погрузиться пробовал?

Сообщение **Yevgeniy** » 15-10-2005 14:34

От 5 до 8 плаваю постоянно. Кино нашёл спасибо. Курсы по фри где есть в районе Нетаньи

Сообщение **Рыбак** » 15-10-2005 18:26

Почитай внимательно раздел"Все что вы хотели знать о подводной охоте" найдёшь много информации на эту тему.