болонез ?

[vladi]

Кто мне может обьяснить зачем был изобретён болонез ?
Кому нужна 6 и метровая дубина с кольцами ?
У меня одна такая есть, каждый раз когда беру в руки хочется выкинуть.
Неужели обычный матч не может выполнять его роль дкя заброса поплавка далеко.
Или может у болонеза есть какое то предназначение мне непонятное
Вопрос от ЖЕНИ!

[Xfile]

Есть хорошая серия статей о болонской удочке на matchfishing.ru , переписывать не буду, но линк поставлю :http://www.matchfishing.ru/techniks/bolon.php

[vladi]

[center]БОЛОНСКАЯ УДОЧКА[/center]
Это телескопическое удилище с пропускными кольцами. Рыболовам целесообразно иметъ пару таких удилищ - 4 и 6-7 метров. Прошу не путать с матчевыми удилищами - разницу попытаюсь разъяснить. Дело в том, что "болонки" ориентированы в первую очередь на ловлю в малых реках, карьерах, польдерах. И при ходовой рыбалке - т.е. при активном поиске рыбы без долговременного прикармливания. Подразумевается ловля таких рыб, как елец, голавль, плотва.
"Болонка" не подразумевает дальнего заброса, она несколько грубовата. Цепь ее использования - оперативно менять длину спуска оснастки, особенно в "диких", заросших кустарниками и кронами деревьев местах, с практически равнозначными глубинами и течением. Именно для этого подходят 4-5 метровые "болонки". На широких для малых рек разливах в 25-35 метров необходимы уже 6-7-ми метровые "болонки", так как рыба на этих участках выбирает русловые бровки, да и поимка крупной особи катастрофически повышается.
На 7-ми метровых "болонках" есть смысл ставить небольшие безинерционные катушки, вмещающие на шпулю тонкую основную леску диаметром 0,12-0,14 мм. При вываживании рыбы более килограмма выручит отрегулированный фрикцион катушки. Я долгое время при ловле болонскими удилищами отдавал предпочтение проволочным катушкам, не изменяющим баланс и вес графитовых "болонок".

[Геннадий]

Влади и Виталии Вы лучше поделитесь собственным опытом
по поводу Болонеза.
Вот Виталии говорил что он да закидывает без проблем на 20-30 метров.
Да и безинерционки вы применяете с 6 метровыми болонезами и так далее
вообшем поделитесь своим опытом ловли. PLEEEASE

[zheka]

Всё понятно
В израиле он нафиг не нужен.

[vladi]

[glow=red][center]В принципе всё очень просто[/center][/glow]

[left]http://www.jcpoiret.com/bapw/images/materiel/flotteurs_bolo.jpg[/left] Палка Болонез в наших магазинах не редкость и последнее время можно найти в любой лавочке со снастями, цены на них примерно от 120 (Китай, без имени) и до 600 Шимано. Вес удилища тоже очень не маловажный фактор, китайское весит 500+ грамм, против фирмы 250-300. За несколько часов махания можно оценить разницу
[center][/center]
Немаловажний фактор толщина рукоядки 28-30 мм, каждому по размеру и как кому удобно, более толстые удилища трудно держать в руке и естественно такое удилище тяжелее.
Катушка - должна вмещать на свою шпулю 100 метров лески 0.18(см. тему катушки на форуме), больший размер просто отежелит само удилище и опять же причинит неудобство в рыбалке.
Поплавок, думаю что целисообразно использывать легко съёмные поплавки, для быстрой их замены прямо на месте не переделывая всю снасть. А именно я использую одинаковые поплавки(см. поплавки) с разной загрузкой от 3 до 8 грамм, прижелании можно снать поплавок с колечек-держателей и одеть другой на другую нагрузку. Также есть прекрасная возможность использывать скользящий поплавок(см. раздел статьи), его универсальность заключаеться в выборе глубины на неравномерном дне!
Леска - толщина от 0.2 до 0.35, желательно поставит разную на две шпули и при необходимости заменить.
Грузила - мне нравится использывать скользящие грузило и две дробинки, как стоперы, с двух сторон от него на растоянии 15-20 см друг от друга или одну дробинку сверху от грузила как стопер. Внизу стопером служит узел или карабин.
Поводки - это моя гордость, всегда на рыбалке есть набор в коробке около 100 штук, с разными размерами крючков и лесок, естесвено разной длины!
Ну вот и всё, есть вопросы пишите!
Удаче на рыбалке!

[Виталий]

Всё понятно
В израиле он нафиг не нужен.

Он очень оказывается кстати ! Например на Иордане в районе гешер Арик , я небезуспешно использовал
подобную :cool2: снасть для усачиков .

[vladi]

Еато может бить универсалbнои снастью для любого водоёма в Израиле!

[vladi]

Вот маленькая проблема которую приходиться решать каждую рыбалку!
Леска путаеться вокруг кончика. На последней рыбалке это происходило 2 раза!!!
После второго забросил удочку и перестал ловить

[Xfile]

Вот маленькая проблема которую приходиться решать каждую рыбалку!
Леска путаеться вокруг кончика. На последней рыбалке это происходило 2 раза!!!
После второго забросил удочку и перестал ловить

Да, проблема знакома , и очень вредная .... Мне кажется, что дело в пропускных колечках - на наших палках их меньше чем должно быть на самом деле на болонке, и колечки должны быть на высоких ножках, чтобы мокрая леска в ветренную погоду не прилипала к удилищу

[vladi]

Думаю проблема заключаеться ещё в самой деске, до определёного момента у меня на болонезе была Фаер Лайн 0.17 и ни одной проблемы, кроме характерного скрипения. По совету поменял её на леску, не совсем подходящию(тонущей в Изриловке нет) и начались проблемы. Наверное вернусь на Фаер Лайн. Или закажу подходящию леску.

[Геннадий]

Я конечно ничего по израильским магазинам не соображаю,
но если есть ХОРОШИЙ флюрокарбон, заменит тонушуйу без проблем
и будет ешо невидимым.

[Xfile]

Я конечно ничего по израильским магазинам не соображаю,
но если есть ХОРОШИЙ флюрокарбон, заменит тонушуйу без проблем
и будет ешо невидимым.

Мне кажется, что флюоркарбон, тем более ХОРОШИЙ ,совсем не подходит для основной лески ни на болонку ни на матч, дело в том , что хороший флюоркарбон очень жесткий, а для поплавочной снасти желательна мягкая леска.По личному опыту могу сказать, что леска типа Берклей Ваниш абсолютно не годится.

[Геннадий]

Berkley Vanish к хорошему флюрику никакого отношения не имеет.
А хороший тем и отличается от плохого, что мене жёсток
и имеет лучшие характеристики и к сожалению стоит дорого.
А нащёт мягкости для попловочных и не только ето понятно.

[aviton]

Кстати о птичках, так как болонез предназначен для ловли на каналах, на течении, в проводку, с поплавком закрепленным в двух местах, то леска должна быть НЕ тонущая (почитайте статьи о болонезе в Интернете) и очень тонкая - 0.18-0.16.
А по поводу колец - может народ и прав, но я наблюдал за своей болонкой на последних рыбалках - леска не перехлестывается, а просто залипает при забросе. Может ее каким водоотталкивающим составом обработать?

[Геннадий]

Андрей о таком никогда не слышал
но знаю, что парафин допустим, отталкивает воду,
но я не представляю тебя натираюшего парафином.

Возрашаясь к тому, что писал раньше, могу дополнить
что буду покупать тонушуйу леску и не из за того что флюрик
плохой, а то что тонет он медлено, приходилось раза два три пытатся
до потопления, может в мыльном растворе подержать.

А может посоветуйте какуйу быстро тонушуйу в Израиле взять,
как там суфикс быстро тонет?

[Виталий]

Есть специальный спрей , для лески , отталкивающий воду ( для плавающей лески ) , кстати и для тонущей тоже есть )))
Если получится , попрошу , что бы привезли для пробы .

[igorek]

http://www.mosella-team.de/trabucco-bolognese-2003.htm
вот поглазейте.трабуковские болонки.просто лялечки.

[charlie]

Есть вопрос к специциалистам по болонезам. Ездил опять на разводник в Бейт Овед (ничего другого пока не светит ) потягать чёрних амуров. Они там все как на подбор по 3-3.5 кг. Был один, без друзей. Есть у меня подсак, в разложенном состоянии 1.5 метра. Так вот, пытался я загнать ентого амура в подсак, но обратил внимание что верхняя часть моего болонеза (5 метров, trabucco, усиленний carbon) очень сильно изгибается и испугался как бы чего не поломать. Слышал я что нельзя царбоновие удилища очень сильно сгибать. А подсак-то 1.5 вместе с сеткой, то есть если держать его одной рукой, а другой болонку, то тогда та должна согнутся практически в колесо. Может кто подскажет, каков должен быть ресурс у болонки, насколько её можно сгибать? Ставить эксперименты не очень-то хочется, вещь не дешевая ...
А амур таки ушел, сволочь

[Бур]

Я, например, что бы не испытывать лишний раз прочность своего болонеза, приобрёл подсак длиной 3 метра, что и тебе предлагаю сделать.

[charlie]

Я в данний момент и рассматриваю этот вариант. Но всё же?

[Михаил Зак]

К " специалистам" по болонезам себя не причисляю, но ловил это удой когда даже не знали,что она так называется.

нельзя царбоновие удилища очень сильно сгибать

. Как это? Я не понял, как ловить, если не сгибать. Силу рывков рыбы гасишь
удочкой.И ещё...Если есть возможность, то есть берег пологий, отходи пятясь назад, тогда и удочку не надо будет сгибать. Так можно волоком его на берег. Насчёт болонеза, сейчас подарили матч, так эта гадость сгибается вся и нет страха его поломать. Хотя, сдуру можно и ....сломать. Подсак длинный вещь хорошая. Помогает сократить расстояние от неудачи к удаче.

[charlie]

Как это? Я не понял, как ловить, если не сгибать. Силу рывков рыбы гасишь
удочкой.

Ну я имел ввиду что очень сильно. Что бы загнать рыбу в подсак такой длины, болонез дожен согнуться в колесо (в буквальном смысле) в верхней половине. Вот я и думаю - а не слишком ли это для него?

И ещё...Если есть возможность, то есть берег пологий, отходи пятясь назад, тогда и удочку не надо будет сгибать. Так можно волоком его на берег.

Но такой берег редко бывает. К тому же мне кажется что выташить волоком рыбину даже в 2-3 кг леска не позволит. У меня основная 0.3, поводок 0.25.

[Михаил Зак]

У меня основная 0.3, поводок 0.25

.
Таким диаметром лески коня можно вытащить!!!Какой вес ловите?

[charlie]

Вес бы не меньше 3 кг. Про коня согласен, он у меня и ушел только тогда когда я пытался хоть как-то его на берег вытянуть. Поводок оборвал и привет. Если бы подсак длинний был, то думаю проблем бы не было.
Подводя итог дискуссии, вердикт сообщества в том что нужен подсак подлиннее. Правильно я понимаю?

[docc]

Абсолютно.
Рискну сказать,что если болонез хорошей фирмы,то он должен выдержать любую рыбу,находящуюся в воде(подтверждается опытом сома на 4 кг на поводок 0.18,берег с камышами,т.е. его надо было держать и карпов на 3-5 кг на поводок 0.2),да и видел я как карпика на 10 кг болонезом вынимали вообще ручками,под жабры,вообще без подсака

[Xfile]

да и видел я как карпика на 10 кг болонезом вынимали вообще ручками,под жабры,вообще без подсака

Не забывай, что делалось это в забродниках, заходя в воду.Но в любом случае согласен, что нормальная болонка при небольшой сноровке позволяет вытащить довольно крупные экземпляры с достаточно тонкой оснасткой.

[charlie]

Господа, осмелюсь заметить что большинство ответов уклонилось от моего вопроса - может ли болонез сгибаться в колесо не сломавшись - и ушли в тему какой вес на какую леску можно вытащить.

[docc]

Если болонез качественный,то да,может.

[charlie]

[Михаил Зак]

Стоп,стоп,стоп.Бережёного Б-г бережет.Не надо удочку ставить под очень маленьким углом. Нежелательно, ну если получится...Зависит от строя уды, желательно иметь , так называемый "параболик", бланк изгибается весь.Ладно с тонкостями. Лучше не испытывать,
как я уже сказал. А так кончик поломаешь, ну и что, можно заменить.

[Xfile]

Стоп,стоп,стоп.Бережёного Б-г бережет.Не надо удочку ставить под очень маленьким углом. Нежелательно, ну если получится...Зависит от строя уды, желательно иметь , так называемый "параболик", бланк изгибается весь.Ладно с тонкостями. Лучше не испытывать,
как я уже сказал. А так кончик поломаешь, ну и что, можно заменить.

Честно говоря, большинство "настоящих" болонезов, которые я видел ( Мило, Трабуко, Мавер,Триана ) как раз имеют достаточно жесткий строй,совсем не параболический, ведь изначально снасть была задумана для ловли на сильном течении, и предназначена для контроля тяжелого поплавка на достаточно большой дистанции.С мягким параболиком достаточно сложно контролировать такую оснастку, особено когда нужна сильная подсечка, или нужно удерживать поплавок на прикормленной струе.

[Михаил Зак]

Сейчас и я что-нибудь новое узнаю. А вдруг...И так по порядку.Жёсткий строй ,он же быстрый, был расчитан на спортивную ловлю мелочи, типа уклейки.Работает при подсечке
верхняя часть. В чём я не прав? Её поломать можно в первую очередь.

[amatol@Beseder]

Сейчас и я что-нибудь новое узнаю. А вдруг...И так по порядку.Жёсткий строй ,он же быстрый, был расчитан на спортивную ловлю мелочи, типа уклейки.Работает при подсечке
верхняя часть. В чём я не прав?

[off_topic]Что-то я не понимаю при чём тут спортивная ловля мелочи? Лёша совершенно верно описал область применения болонеза (ловля на течении) и следующие из этого особенности строя болонской удочки. Или, Миша, ты считаешь что все снасти быстрого строя предназначены для ловли мелочи? Тогда как быть с быстрыми спиннингами, предназначенными для джига крупного и очень крупного хищника? Или куда записать тяжёлые фидеры, которые имеют так называемый "tip action", что в принципе и означает быстрый строй бланка? Или всё это тоже расчитано на спортивную ловлю уклейки?[/off_topic]

Что касается собственно вопроса, то подсак с длинной ручкой - это то что спасёт отца русской демократии А ставить на болонез (не на окольцованный телескоп) леску 0.3 IMHO довольно опасно

[Михаил Зак]

Не-а, так не считаю.Спортивная ловля мелочи совершается удой с быстрым строем. Это когда побеждают колличеством и нужна скорость при подсечке и скорость при вываживании. Согласен, что неудобно ловить в проводку на течении мягкой удочкой. Спининг с быстрым строем , это другая "опера" ,для пробивания жёсткого нёба при подсечке. Не вижу противоречия.Вопрос стоял, насколько я помню,так,
возможно ли при ловле болонезом допустить сильный изгиб удочки, не сломается ли она?

[docc]

Все болонезы,которые я держал в руках тут-мягкие,т.е. медленного строя и абсолютно не боятся сильного и очень сильного изгиба.

[Михаил Зак]

Что-то я не понимаю при чём тут спортивная ловля мелочи? Лёша совершенно верно описал область применения болонеза (ловля на течении) и следующие из этого особенности строя болонской удочки. Или, Миша, ты считаешь что все снасти быстрого строя предназначены для ловли мелочи? Тогда как быть с быстрыми спиннингами, предназначенными для джига крупного и очень крупного хищника? Или куда записать тяжёлые фидеры, которые имеют так называемый "tip action", что в принципе и означает быстрый строй бланка? Или всё это тоже расчитано на спортивную ловлю уклейки?

Конечно, не все снасти быстрого строя предназначены для ловли мелочи, я этого и не говорил. Спининг с быстрым строем, для того чтобы пробить жёсткое нёбо у рыбы. Если был
параболик, то есть изгибался весь бланк подсечка была бы трудна или делать её с большей силой.Что ещё спрашивал? Что такое быстрый строй , изгибается верхняя часть.Для быстрой подсечки и быстрого вываживыания, когда в спорте спортсмен решил перейти на скоростную рыбалку уклеи, эта уда самая подходящая.Каждый выбирает
себе уду с жёстким- быстрым строем или медленным-мягким, его ещё называют параболлик,или полу-пораболлик,есть ещё прогрессивный строй.Прогрессивный, когда бланк сгибается постепенно , сначало верхушка,потом средняя часть и так почти до катушкодержателя. Почему я так занудно и подробно, потому что человек спросил ,
не сломается ли уда если согнуть её сильно. Мягкий строй, когда играяет вся удочка ,когда её потрясёшь в вертикальном положении, думаю,не должна сломаться.Попробуй проверь какая у тебя удочка.

[Xfile]

Каждый выбирает
себе уду с жёстким- быстрым строем или медленным-мягким, его ещё называют параболлик,или полу-пораболлик,есть ещё прогрессивный строй.Прогрессивный, когда бланк сгибается постепенно , сначало верхушка,потом средняя часть и так почти до катушкодержателя. Почему я так занудно и подробно, потому что человек спросил ,
не сломается ли уда если согнуть её сильно. Мягкий строй, когда играяет вся удочка ,когда её потрясёшь в вертикальном положении, думаю,не должна сломаться.Попробуй проверь какая у тебя удочка.

Не могу с таким выводом согласится.Строй удилища и его прочность не совсем напрямую связаны.Все зависит от материалов.Хороший пример - удилища фирмы Зебко из материала DF (Durable Fiber - смесь карбона, стекла и кевлара). Есть среди них щучьи палки быстрого строя, которые с другой стороны, отрывают от пола кирпич без всяких проблем.Если взять такого же класаа быстрый спин из чистого карбона, то он может разлететься в куски при такой нагрузке.

[Михаил Зак]

Лёша, то что утверждаешь ты, не противоречит тому, что я говорил Меняется материал
из которого делают бланки. Да,конечно,cогласен ,это надо учитывать.

[Dennis]

charlie
чтобы немучить людеи догадками найди свой болонэз в интэрнэте и выстави линк, получеш конкретный совет на конкретную палку.
Но первым делом поменяй леску хотябы - основная 0.2 поводок 0.18
ато точно поломаеш

[charlie]

Да я вроде писал уже, но повторюсь, не проблема.

Trabucco Technos Strong BLS 500, 5 метров

написано еще что сделано из High Modulus Carbon

Ссылку в сети нашел только одну:

http://www.tubertini-rive.de/trabucco_b ... 1_bls1.htm

там ближе к концу страницы. Написано также что удилище "чрезвычайно устойчиво
к овализации колена".

[Dennis]

Род сделал из Высокого Модуля композитный материал. Благодаря новому процессу строительства прут является чрезвычайно стойким к ovalization секции. Указание жестко действие, позволяющее лов рыбы с тяжелыми весами без проблем во всех. Идеально для того, чтобы ловить рыбу во внутренние воды и в море. Доступный с СТР. именно так ведет только в размеры от mt. 4,00 к 7,00. Невероятная работа, цена и качества. (перевод)

здесь всё ясно и понятно написано,это мощная палка способная боротса с крупной рыбой,после плохова опыта с тарбуко и её ломкостью я бы нестал тебе советовать слишком её насиловать,не стоит ставить толстую леску ,лучшэ оборви поводок чем сломай палку леской 0.25.купи длинный подсак и неломай себё голову(подсак 3 метра длинной тебе хватит с головои).

[ING]

...Есть у меня подсак, в разложенном состоянии 1.5 метра. ..... А подсак-то 1.5 вместе с сеткой, то есть если держать его одной рукой, а другой болонку, то тогда та должна согнутся практически в колесо. ...
А амур таки ушел, сволочь [/quote]

Извини за поздний совет (я вообще только недавно обнаружил этот замечательный сайт), но может быть кому-нибудь пригодится.
Я удлинил ручку подсака деревянной палкой от обычной швабры. Звучит может быть смешно и "непрофессионально", но работает отлично, мало стоит и весит.
Нужно снять пластиковый колпачёк с конца алюм. ручки подсака, обстругать палку, чтобы туго входила в трубку, просверлить поперёк и вкрутить шуруп. При транспортировке легко разбирается.
Удачи!
Илья