Дальний заброс

Сообщение AS » 25-11-2004 15:20

Дальний заброс.

1. Отчего зависит далность заброса вообще? (я имею ввиду леска, кольца, шпуля...)
2. как влияет на далность заброса пложение грузила/кормушки по отношению к кончику удилища? (я подтягиваю кормушку 30cm почти к самому кончику)

Сообщение **igorek** » 25-11-2004 16:34

Ох! Об этом столько писали, талмуды целые. На форуме есть переведенные статьи. В кратце, дальность заброса зависит от умения забрасывать(техника), качества и теста палки, основной лески 0.25-0.28, шоклидера(хорошего), катушки бигпит(хорошей), грузила(веретено, капля) соответствуюшее тесту палки.
Пример: Палка Century SP 13ft-3.5lb(чемпион мира по дальности), катушка-DAIWA INFINITY-X BR, DAIWA SPORTSMATIC BR, DAIWA TOURNAMENT ENTOH, SHIMANO AERO TECHNIUM, daiwa emblem X, PRO, леска- INSIGHT GR60 MONO, DAIWA INFINITY DUO MONO, FOX SOFT STEEL MONO, шоклидер конусный, например фоксовский, грузило 150гр., оснастки- helicopter, running rig, bolt rig.

Сообщение **Andry** » 25-11-2004 17:25

Один комплект такого снарежения,будет стоить 1000+ евро.

Сообщение **Дмитрий** » 25-11-2004 18:30

Позволю себе немного поправить Игоря:
у Century самый дальний заброс был произведен удилищем Century Kompressor WR300, 13'3ft,
длина заброса 301.3 ярда. Также на соревнованиях использовались удилища Century Carbon Metal и Full Metal Jacket(FMG). Удилищем Century SP 13ft 3.5lb был пойман самый большой в мире карп(на спортивную снасть) - 84lb 3oz(более 37кг).

Сообщение **Sandlar** » 25-11-2004 18:34

Шпуля+леска+вес грузила+тест и длина удилища+техника заброса - это все слагаемые дальнего заброса,но вовсе не обязательно, что-бы все было от Fox или Daiwa. Главное-тренировки.

Сообщение **Дмитрий** » 25-11-2004 18:57

Andry писал(а):Один комплект такого снарежения,будет стоить 1000+ евро.

Я думаю, больше...
Попробуем подсчитать:
3 удилища Century SP - ~3X200 = 600GBP + 70GBP пересылка
3 катушки Daiwa Sportsmatic Z 5500 - ~3X$300 = $900 + $40 пересылка
Лески, шоклидеры и грузила - ~100GBP

Итого
670GBP = 954EURO+
940USD = 710EURO+
100GBP = 142EURO=

1806EURO+
17% VAT (307EURO)=

2113EURO = 12230NIS
P.S. Специально для Лёши: +3 сигнализатора Delkim TXI RRP 3X122GBP = 366GBP+30GBP пересылка = 396GBP = 3266NIS

Сообщение **igorek** » 25-11-2004 19:30

Дмитрий писал(а):Позволю себе немного поправить Игоря:
у Century самый дальний заброс был произведен удилищем Century Kompressor WR300, 13'3ft,
длина заброса 301.3 ярда. Также на соревнованиях использовались удилища Century Carbon Metal и Full Metal Jacket(FMG). Удилищем Century SP 13ft 3.5lb был пойман самый большой в мире карп(на спортивную снасть) - 84lb 3oz(более 37кг).

Центури компрессор это не карповик :NO:

Сообщение **Дмитрий** » 25-11-2004 19:40

igorek писал(а):
Дмитрий писал(а):Позволю себе немного поправить Игоря:
у Century самый дальний заброс был произведен удилищем Century Kompressor WR300, 13'3ft,
длина заброса 301.3 ярда. Также на соревнованиях использовались удилища Century Carbon Metal и Full Metal Jacket(FMG). Удилищем Century SP 13ft 3.5lb был пойман самый большой в мире карп(на спортивную снасть) - 84lb 3oz(более 37кг).

Центури компрессор это не карповик

Согласен, но Сенчури СП не чемпион мира по забросу.

Из карповиков наиболее дальний заброс (240+) метров был произведен удилищем FMG.

Сообщение **igorek** » 25-11-2004 19:48

Я читал, что именно Century SP а не Century FMJ бросил на 240 метров и это самый дальний заброс на сегодня среди карповиков. :cool:

Сообщение AS » 26-11-2004 09:36

Меня больше интересует теория, а не обзор снаряжения...
как влияет на далность заброса пложение грузила/кормушки по отношению к кончику удилища? (я подтягиваю кормушку почти к самому кончику) :shock:

Сообщение **igorek** » 26-11-2004 10:17

AS писал(а):Меня больше интересует теория, а не обзор снаряжения...
как влияет на далность заброса пложение грузила/кормушки по отношению к кончику удилища? (я подтягиваю кормушку почти к самому кончику)

Совсем неправильно ты делаешь,проигрываешь в дальности. Мало того, опасно ты забрасываешь. Можешь кончик палки сломать если будет захлест, в таком положении он наиболее вероятен.
Поставь удилише под углом 45 перед собой, спусти кормушку/грузило до уровня глаз или лба и в таком положении бросай. Да. Сначала непревычно и оснастка может улетать в бок, но потом почувствуешь бросок и будешь точно ложить с максимальной дальностью. Всегда надо следить за отношением лески к тульпану, проверять стыки палки, и следить чтобы леска не зашла под бортик шпули.

Сообщение **igorek** » 26-11-2004 10:51

[quote="Дмитрий"][/quote]Согласен, но Сенчури СП не чемпион мира по забросу.

Из карповиков наиболее дальний заброс (240+) метров был произведен удилищем FMG.

CENTURY SP
One of the World's best performing rods with World Records for distance and World Record - Christian Badermair's carp at Raduta, Rumania - 82lb 3ozs. У FMJ рекорды были до 1999 года.
Есть еше вопросы? :roll:

Два рекорда на одной палке. Мы выбираем Century SP :multi:

Сообщение **Big.Pit** » 26-11-2004 11:39

AS писал.

Меня больше интересует теория, а не обзор снаряжения...
как влияет на далность заброса пложение грузила/кормушки по отношению к кончику удилища? (я подтягиваю кормушку почти к самому кончику)

Игорь писал.

Совсем неправильно ты делаешь,проигрываешь в дальности. Мало того, опасно ты забрасываешь. Можешь кончик палки сломать если будет захлест, в таком положении он наиболее вероятен.
Поставь удилише под углом 45 перед собой, спусти кормушку/грузило до уровня глаз или лба и в таком положении бросай. Да. Сначала непревычно и оснастка может улетать в бок, но потом почувствуешь бросок и будешь точно ложить с максимальной дальностью. Всегда надо следить за отношением лески к тульпану, проверять стыки палки, и следить чтобы леска не зашла под бортик шпули.

дополнение .
Палка должна быть перпендикулярна ,береговой линии , строго над головой.
Нужно взять орентир на противоположном берегу. Перед броском поиграть леской на пальце
(удостоверится нет ли захлёста за тюльпан или кольца ) и скзав поехали с силой бросить оснастку.
Сила прикладываемая к забросу зависит от от удилища и его свойств.
Индивидуально к каждой палке.
:beer:

Сообщение **igorek** » 26-11-2004 11:58

А для чего ставить палку перпендикулярно?

Сообщение **Саня** » 26-11-2004 12:12

В смысле перпендикулярно береговой линии. :beer:

Сообщение **Кешавар** » 26-11-2004 13:45

Pit писал(а):AS писал.
Меня больше интересует теория, а не обзор снаряжения...
как влияет на далность заброса пложение грузила/кормушки по отношению к кончику удилища? (я подтягиваю кормушку почти к самому кончику)

Игорь писал.

Совсем неправильно ты делаешь,проигрываешь в дальности. Мало того, опасно ты забрасываешь. Можешь кончик палки сломать если будет захлест, в таком положении он наиболее вероятен.
Поставь удилише под углом 45 перед собой, спусти кормушку/грузило до уровня глаз или лба и в таком положении бросай. Да. Сначала непревычно и оснастка может улетать в бок, но потом почувствуешь бросок и будешь точно ложить с максимальной дальностью. Всегда надо следить за отношением лески к тульпану, проверять стыки палки, и следить чтобы леска не зашла под бортик шпули.

дополнение .
Палка должна быть перпендикулярна берегу , строго над головой.
Нужно взять орентир на противоположном берегу. Перед броском поиграть леской на пальце
(удостоверится нет ли захлёста за тюльпан или кольца ) и скзав поехали с силой бросить оснастку.
Сила прикладываемая к забросу зависит от от удилища и его свойств.
Индивидуально к каждой палке.

+ шпуля катушки должна быть максимально выдвинута в перёд, а фрикцион затянут.
Отпускать леску нужно посте того, как палка прошла отметку 90-то градусов :beer:

Сообщение **Jimmy Woodser** » 26-11-2004 13:55

С фрикционом понятно, а вот что даёт или не даёт максимально вытянутая шпуля?

Сообщение **Кешавар** » 26-11-2004 14:03

Сава писал(а):С фрикционом понятно, а вот что даёт или не даёт максимально вытянутая шпуля?

А хрен его знает.
Так говорил какой-то супер пупер француз кий карпятник, когда учил забрасывать в видео приложении к журналу «Рыболов илит»

Сообщение **Big.Pit** » 26-11-2004 18:02

Сава писал

С фрикционом понятно, а вот что даёт или не даёт максимально вытянутая шпуля?

Кеша писал.
А хрен его знает.
Так говорил какой-то супер пупер француз кий карпятник, когда учил забрасывать в видео приложении к журналу «Рыболов илит»

Думаю как раз нааборот , шпуля должна быть задвинута до упора.
Растояние от 1-го кольца до шпули увеличится , соответственно увеличится длинна конуса лески. Правда незнаю существенно ли это. А для сохранности катушки очень существенно.
:beer:

26-11-2004 18:22

максимально вытянутая шпуля?

Это ещё что такое????А это что--- "максимально задвинутая шпуля"???? :roll:

Сообщение **Big.Pit** » 26-11-2004 19:10

Как что ? Крутиш ручку катушки шпуля входит и выходит замечательно выходит.
:beer:

26-11-2004 20:20

шпуля входит и выходит

И как это влияет на дальность заброса???

Сообщение **Big.Pit** » 26-11-2004 21:54

Да я незнаю . Может Кеша знает ?
Я просто логически рассуждал .

Сообщение **bekar** » 26-11-2004 22:26

михаил зак писал(а):
шпуля входит и выходит

И как это влияет на дальность заброса???

Миша, я могу ответить на твой вопрос совершенно четко. Но хочу, что бы ты сам дошел до этого.
Я не прикалываюсь. Думай...Время пошло.

26-11-2004 22:47

Я даже не знаю что означает слово прикалываться, а уж думать...Куда мне..

Сообщение **bekar** » 26-11-2004 23:05

Миша, так не пойдет.
Ты должен додуматься...
Бери на обдумывание сутки. Завтра вечером, уверен, ты дашь исчерпывающий ответ.
:beer:

26-11-2004 23:20

[off_topic]Ого, ты как вошёл в Амуту стал таким заботливым. Сейчас ты о моём умственном развитии
заботишься? Задачи ставишь. :lol:

Даже не знаю, что мне теперь делать, как жить дальше,
как ночь пережить, ты же мне срок установил.[/off_topic].

Сообщение **bekar** » 26-11-2004 23:40

Михаил, ты в политику не уходи.
И что тебе амута? Тем более твое мнение по этому вопросу известно всем. Так как и по поводу клуба.
Так ты знаешь ответ или нет? Время у тебя еще есть. Подсказки с "Фишки" принимаются :wink:

27-11-2004 07:13

Михаил, ты в политику не уходи

Бегу от неё сломя голову.Особенно от в неё играющих.

И что тебе амута? Тем более твое мнение по этому вопросу известно всем. Так как и по поводу клуба.

[off_topic]Ты зачем меня всё время цепляешь и провоцируешь.?И всё время разговариваешь со снисходительно с позиции сверху вниз, что тебе даёт это право? .И раздаёшь оценки.Очень некрасиво разговариваешь. Это тебе говорю , как старший во возрасту. А амута и клуб здесь не причём, зачем ты это здесь приплетаешь..[/off_topic]По существу темы. Петя, расстояние на которое передвигается шпуля при перемотке настолько незначительное , что мне представляется , что это расстояние никакой роли не играет.
Тут мне долго реклама впаривала о новой концепции расстановки колец. Я ,старый хрен, и всегда помню классическуюм расстановку колец, извините за повтор, при которой важно не мешать кольцами на удочке сбеганию лески со шпули. Она ведь тоже сваливается в виде колец. Первое кольцо важно, об этом столько писалось, его диаметр и расстояние от шпули.Но речь идёт движении шпули при намотке. Неужели , кто-то всерьёз учитывает это расстояние??!

Сообщение **vladi** » 27-11-2004 08:31

[off_topic]Гусары, молчать![/off_topic]
При покупке новой палки иду на стадион, благо всё под рукой (там через дорогу псих больница), привязываю грузило(120 гр) и пробую бросать при разном расстоянии от кончика. Самый дальний заброс карповиком(Тарабукко Мастер Карп 13", 3.5 лб) улетает на 130 при длине лески от кончика примерно 1.10-1.20. Но это к моему сожалению без ветра и с одним "правильным" грузилом. Удилища которые юзал до того кидали максимум на 90-95, при тех же условиях. Могу привести даные заброса сёрфовой палки, но это уже в другом разделе... :beer:

Сообщение AS » 27-11-2004 08:41

vladi писал(а):При покупке новой палки иду на стадион... (там через дорогу псих больница)...

Я бы не ререшился рядом с психушкой удочкой на суше размахивать...

Но идея мне понравилась, пойду на море эксперементировать

Сообщение **bekar** » 27-11-2004 09:09

2 Миша. Не знал Миша, что Вы такой обидчивый.
А то что "сверху- вниз" на Вас смотрю, то это обьясняется чисто географическим положением.
Хайфа намного выше, чем Ваш городок.
Извините за оф-топ.

Сообщение **Sanich** » 27-11-2004 09:36

[shadow=red]****** Удалено автором ******[/shadow]

Сообщение **Xfile** » 27-11-2004 10:49

Вот тут есть коротенький ролик, где Big Rik выполняет модифицированный маятниковый заброс карповым удилищем. Может немного расставит точки над i.Советую еще раз просмотреть отличный перевод Андрея статьи Big Rik .

Сообщение **Sanich** » 27-11-2004 11:08

[shadow=red]****** Удалено автором ******[/shadow]

Сообщение **Xfile** » 27-11-2004 11:30

Cаныч писал(а):
это точно ?

Вопрос довольно спорный. В Англии не так много мест, где требуется очень дальний заброс, поетому и ходовые размеры удилищ там 2-3 лб. Среди господ, часто навещающих Францию и другие континентальные страны с большими водоемами бытует немного другое мнение - ходовые размеры там 3-4 лб, при длине 13 футов.Используют палки с быстрым строем, для облегчения супердальних забросов. Тут важно отметить один факт - быстрым и жестким прутом достаточно сложно вываживать крупную рыбу с небольшой дистанции, малая длина лески от тюльпана удилища до трофея не всегда позволяет смягчить рывки рыбы, поетому быстрыми палками ловят в основном, на больших дистациях, где есть приличный запас растяжимости у лески от удилища до трофея.Англичане у себя дома предпочетают удилища с более мягким, почти параболическим строем, которыми удобно облавливать дистанции до 50-70 метров, и там нет острой необходимости в прутах 13 футов.

Гость · Сообщение **Гость** » 27-11-2004 17:28

Гусары, молчать!

[off_topic]Это кто же тут гусары?!Ё?!Хотя, должен признать, что гусары тоже могут хамить.[/off_topic]

Сообщение AS » 29-11-2004 09:46

Картина немного прояснилась. Спасибо всем. :beer:

Сообщение **vladi** » 22-01-2005 15:53

Хотел предложить на ваше обозрение патент который попробовал на последней рыбалке. Как то вспомнил вот такую снасть -

Прошу обратить внимание на маленькую деталь под названием - "Bait clip", она придерживает крючок до удара об воду и позволяет снасти быть максимально "собранной". Так вот на последней рыбалке, крючок с бойлом привязал к лид кору ниткой ПВА, что дало возможность вертолёту лететь с поводком прижатом к самой снасти...

Сообщение **igorek** » 22-01-2005 17:22

А зачем фиксировать поводок в клипсе или привязывать стрингером? Что это дает кроме потери времени и материала(стоит деньги). Какая цель приследуется? Ну ударится крючок об воду, и что случится. Помоему сила удара на наживку более ошутимая при входе в воду в таком варианте оснастки.

Сообщение **vladi** » 22-01-2005 17:56

Елементарно Ватсон, эти риги используют именно при дальнем броске, для наименьшего сопротивления в воздухе, а при ударе крючок отходит от основной снасти.

Сообщение **|Олег|** » 22-01-2005 20:02

vladi писал(а):

Я конечно француз но по русски можно?

Сообщение **docc** » 22-01-2005 20:19

А что тебе непонятно?

Сообщение **|Олег|** » 22-01-2005 21:42

docc писал(а):А что тебе непонятно?

У нас тут и русскоговорящие есть

Сообщение **Xfile** » 22-01-2005 22:04

Это оснастка для серфкастеров, любителей побаламутить прибойную волну на море. Она скорей предназначена для ловли с мягкими наживками, типа червя-пескожила или линяющими крабами/креветками /кальмарами и другими мягкими и нежными наживками.Я пробовал подвязывать бойл ленточкой ПВА уже давно, но не считал нужным об этом написать, так как практически нет никакого выйгрыша в забросе. Скорей это полезно, чтобы не было перехлеста при забросе, и то, при нормально собраной оснастке с примeнением поводковых материалов в оплетке перехлесты очень редки.

Сообщение **|Олег|** » 23-01-2005 00:42

Я тебя очень прошу переведи мне всю оснастку на русский язык. А то смотрел на грузило - даже спрашивать не удобно - что за красные шарики и две проволоки (хотел написать -усики) по бокам и синий шарик вдоль лески.

Сообщение **vladi** » 23-01-2005 08:27

olegmir писал(а):Я тебя очень прошу переведи мне всю оснастку на русский язык. А то смотрел на грузило - даже спрашивать не удобно - что за красные шарики и две проволоки (хотел написать -усики) по бокам и синий шарик вдоль лески.

Про шарики вопрос конечно хороший, надо порыться в нете. А вот проволочки(4) для того что бы грузило хорошо село в песок.

Сообщение **|Олег|** » 23-01-2005 09:15

Так этож получается якорь - а как его обратно тащить он-же будет за все цеплятся

Сообщение **vladi** » 23-01-2005 11:31

olegmir писал(а):Так этож получается якорь - а как его обратно тащить он-же будет за все цеплятся

Они просто от усилия разогнутся и не будут мешать.

Сообщение **Xfile** » 23-01-2005 13:22

olegmir писал(а):Я тебя очень прошу переведи мне всю оснастку на русский язык. А то смотрел на грузило - даже спрашивать не удобно - что за красные шарики и две проволоки (хотел написать -усики) по бокам и синий шарик вдоль лески.

Все достаточно просто - красные шарики на грузиле - своего рода подшипники, которые служат для упрощения процесса складывания "усов", когда выдираешь грузило из грунта.Синий шарик - одна из самых важных деталей системы, служит для открывания крючка на черном пластиковом конусном щитке, при ударе об воду. Конусная направляющая на щитке наезжает на шарик и выпускает крючек с наживкой.