Обсуждение прошедшего Чемпионата, жалобы, предложения.

[odessit]

Диме Хулонскому РЕСПЕКТ.  :appl: За последнии годы 1Й.1Й нормальный отчет который хочется прочесть снова  и  сделать выводы для многих  Наших Псевдо Карпятников - Отчеты Которых смело можно сравнить с расказами Бабеля о БЕНИ
КРИКЕ.Да есть у Нас многие Умные Головы -Отчеты которых На ура и мощные аплодисменты радуют многих.Но только не Тех
кто пытается относиться к Карпфишингу -как к чему-то нечто большему чем нальем,выпьем,потанцуем.Уже просто НАДОЕЛО
читать на дружественных Сайтах захлебываясь слюной от белой зависти отчеты Скорика,Лапушинского,Колесникого и других
ведущих Карпятников России и Ураины.Где Наши Чемпионы и призеры Отчеты которых Мы ждем не дождемся из Года в год-
а вместо этого получаем ФИГУ в кармане.Вермут.Димон.Береза .Спортфишинг .Одесса.Перестаньте быть МУТНЫМИ.Поделитесь с
Нами Вашими Секретами успеха.Пишите.Говорите. Расказывайте.Не бойтесь что Мы Вас не поймем.Раскажите Нам о Вашей Прикормочной програме.Что сработало а что нет и почему.Делитесь информаций .Тем самым можно поднять уровень Нашего Карпфишинга.Диме Хулонскому еще рас СПАСИБО -За Супер отчет

[vermyt]

Дима  отчет  действительно высшего класса,  молодчина!!!
Слава мы  немутные, мы прозрачные  просто  для  написания классного  отчета  надо иметь определенный  талант. Ты неможешь заставить человека писать картины,или выкладывать мозайку. Потому что  для этого  человек должен  обладать определенным  талантом.Так  и  с отчетами.
О  себе могу лишь сказать  одно, для  меня несуществует  такого  понятия  как   программа.
Я  имею набор  прикормочных индигреендов
которые применяються  в  зависимости от  сектора,соседей,погодных условий,интенсивности клева ит.д. Тоесть  все строиться  на берегу в  зависимости  от  обстановки  на  шетахе. Главное  быть  гибким,но небрасаться  в крайности(должно быть определенное  направление).Также  нельзя  зацикливаться только  на  соседях,надо  думать за  весь  водоем,и  несмотря  ниначто разгонять свой  сектор. Иной раз  такая  дуэль выбивает  тебя  из  общей  картины.В таком режиме  мы пытаемся работать, насколько  это  правильно  решать  не  мне,  каждый  решает  для  себя что  ему подходит.

[Moishe]

Да! Давайте пишите, подробно, кто чего, когда (поминутно), главное сколько и куда?
Мы все приготовились и будем записывать.
 :ozero:  :ozero:  :ozero:  :ozero:  :ozero:  :ozero:  :ozero:

А я вам потом на ЛС или по телефону расскажу "новые похождения Бени Крика и неуловимых мстителей", только НИКОМУ, чтоб!!!

Дима, а я вот тут плохо не понял. Если вы поймали на целый килограмм больше, то почему 1-ое место разделили с кем-то?
Это что ещё за нововведения в спортивных соревнованиях?
Я прибежал первым на 1 секунду, но приз разделил со вторым. Есть ещё что-то смешней этого?

[Дмитрий]

Дима, а я вот тут плохо не понял. Если вы поймали на целый килограмм больше, то почему 1-ое место разделили с кем-то?
Это что ещё за нововведения в спортивных соревнованиях?
Я прибежал первым на 1 секунду, но приз разделил со вторым. Есть ещё что-то смешней этого?

Миш, я кажется ясно написал, почему так вышло. Не было наблюдателей в секторах команд, борющихся за призовые места, в последние часы соревнований, что, надеюсь, в будущем будет исправлено. Поэтому, наша последняя рыба была спорной и судьи приняли компромиссное решение, которое устроило обе наши, не особо тщеславные, команды
А насколько "смешно" это выглядит, мне, честно говоря, плевать. Думаю, что и Андрюхе тоже...

[Moishe]

Не понял, женщина родила одного ребёнка, а алименты платят два предпологаемых отца?
Дело не в тщеславии, а в том, что судьи должны были принять решение, иначе для чего тогда судьи?
Или "да" или "или".

[mixa]

Как уже писал Авитон, из за невозможности точно определить время поклёвки администрация пришла к компромисному решению.

[Moishe]

Т.е. есть подтверждения того, что последний карп спорный? Нет свидетелей, не возможно определить время непринятого звонка от Димы? Ерунда какая-то. Такими методами можно отбить охоту участвовать в соревнованиях.

[mixa]

Что значит

Т.е. есть подтверждения того, что последний карп спорный?

Вот в этом то и проблема... Ни да, ни нет... Звонок зафиксирован в 10 с минутами, а до этого было занято... никто ни с кем не сверял часы с точностью до секунд... и он мог клюнуть как в 9.59.59 так и в 10.00.01.

[Moishe]

Нет. Тут что-то не так. Даже непринятые звонки фиксируются по времени. Я считаю, что этот момент очень важен и судьи не имеют права его не перепроверить. Поезда с пассажирами тоже не сверяют часы, а есть определённое время, по которому двигаются поезда. Успел ты по собственным часам или не успел, поезд отходит по рассписанию.

[aviton]

Мойше, ты мой отчет читал? Я же там подробно написал в чем именно была проблема. Если хочешь больше подробностей - позвони.

[Moishe]

Андрей, не во мне вопрос. Есть правила соревнований, которые являются законом. И перед законом все равны. Если карп учтён, значит Дима первый, если карп не учтён, значит Дима второй. А не половина или полтора.
Я закончил.

[Oleg1967*]

Я болел за эту команду....Был в секторе у них при вываживании последней рыбы.Дело было так.В 10 00 было вымотано самое левое удилище Димы.А ДЕСЯТЬ ЧАСОВ ДВЕ МИНУТЫ ПРИ ВЫМАТЫВАНИЕ ВТОРОГО УДИЛИЩА ПРОИЗОШЛА ПОКЛЕВКА.
Были слова позвони Авитону что рыбу вываживаем уже ТРИ МИНУТЫ.
Спорный вопрос я думаю нет -турнир закончился в ДЕСЯТЬ.
Вам решать -господа.Спорт есть спорт не могут быть двух первых как и двух вторых.
С уважением Олег67

[qwert17]

Андрей, не во мне вопрос. Есть правила соревнований, которые являются законом. И перед законом все равны. Если карп учтён, значит Дима первый, если карп не учтён, значит Дима второй. А не половина или полтора.
Я закончил.

+1

[Oleg1967*]

Что значит

Т.е. есть подтверждения того, что последний карп спорный?

Вот в этом то и проблема... Ни да, ни нет... Звонок зафиксирован в 10 с минутами, а до этого было занято... никто ни с кем не сверял часы с точностью до секунд... и он мог клюнуть как в 9.59.59 так и в 10.00.01.

так кто то мог и не перевести на зимнее время или жить по Российскому.Мы живем в Израиле в стране высоких технологий.Секунды решают все.На Брифинге капитанов должны решать эти вопросы с точностью до секунды. Если мы задержимся  на самолет то мы не виним компанию,а просто машем улетающей птице.Мы сами следим за своим временем.....

[Roby]

Я извеняюсь,но Дима имел в виду,что на вываживание даётся ещё какое то время,а Александр сразу не дозвонился и только в 10:02
зарегистрировался звонок у Авитона.

[Oleg1967*]

Я извеняюсь,но Дима имел в виду,что на вываживание даётся ещё какое то время,а Александр сразу не дозвонился и только в 10:02
зарегистрировался звонок у Авитона.

Да конечно 15 минут если поклевка не позже окончания турнира то есть в 10.00даже не в 10.005.

Я сказал что видел.А там сами решайте

[Roby]

Олежка я уважаю твоё мнение,но я склонен доверять участникам своей команды.

[Moishe]

Английские юристы во главу любого раследования ставят вопрос : "Кому это выгодно?"

[Oleg1967*]

Олежка я уважаю твоё мнение,но я склонен доверять участникам своей команды.

Я ожидал этого ответа...Один против троих..
Я хотел дать показания на нашем ресурсе что спорт это машина которой трудно управлять и тебя просто могут раздавить.
Но я знаю точно нужно оставаться людьми и отвечать за поступки которые совершаем тогда мы заслужим уважение в обществе,а не есть с дырявой миски Я рад что написал эту маленькую статью- многие сделают вывод для себя.

[igorek]

Может это... самое..., опять введём лодки, исключительно для закорма  :oops: . Ну в натуре, тяжко соперничать с титанами. Скоро, крылатое выражение - "победит сильнейший" будет  восприниматься буквально.  :wink:

[Дмитрий]

Игорек, не малодушничай

Если мы с Лешей выбросили 1.5тыс шаров на любительских, а в этом году с Роби и вовсе 2.5тыс и ничего, не слегли...
А нас что с Лешей, что с Роби, трудно назвать чудо-богатырями

[igorek]

Ого. Это вы то не богатыри???!!! 5000 шаров, это под 500 кг будет  :shock:

[Yurikag]

Читая данный отчёт Димы, а также отчёты Андрюши о соревнованиях, во мне проснулось дикое желание вернуть все распроданные карповые снасти и в следующем году учавствовать в соревнованиях. Но... Прочитав ваши, дорогие друзья, строки и споры о том, кто, что и во сколько сказал, желание улетучилось в небытие...

[aviton]

В моем аппарате есть звонок, время которого отмечено как 10:03. Причем это время, когда я поднял трубку, потому что я параллельно говорил с доктором Эдиком, насчет рыбы у парпарона и не мог сразу ответить на второй звонок. Учитывая все вышесказанное и то, что часы на моем телефоне на минуту обгоняют мои наручные, я зафиксировал поклевку десятью часами утра. Протест со стороны команды Лидер был выдвинут уже во время выписки дипломов. Решение о разделе первого места в зоне было принято не одним человеком, а четырьмя членами оргкомитета соревнований. Да, мы знали, что это вызовет различные толки, но решили, что так будет лучше. К сожалению мы можем учиться лишь на собственных ошибках, из-за этого наши правила уже скоро затмят самые сложные своды судебных законов.

[Станислав Маркович]

В моем аппарате есть звонок, время которого отмечено как 10:03. Причем это время, когда я поднял трубку, потому что я параллельно говорил с доктором Эдиком, насчет рыбы у парпарона и не мог сразу ответить на второй звонок. Учитывая все вышесказанное и то, что часы на моем телефоне на минуту обгоняют мои наручные, я зафиксировал поклевку десятью часами утра. Протест со стороны команды Лидер был выдвинут уже во время выписки дипломов. Решение о разделе первого места в зоне было принято не одним человеком, а четырьмя членами оргкомитета соревнований. Да, мы знали, что это вызовет различные толки, но решили, что так будет лучше. К сожалению мы можем учиться лишь на собственных ошибках, из-за этого наши правила уже скоро затмят самые сложные своды судебных законов.

Что-то не понятно, это как??зафиксировано в 10.03 на 1 минуту обгоняют?-то получится как раз 10.02.Это равносильно, что три тройки, это шесть рублей Что надо,ещё для доказательства.Кто му-же,Олег предупредил о нарушении, главного судью,который заверил его,что эта рыба засчитана не будет(разговор вёлся,по громкой связи,есть как минимум 5 свидетелей)
И ещё в вопрос! Вы решили- Будет лутче!!!  для кого?

[aviton]

Что-то не понятно, это как??зафиксировано в 10.03 на 1 минуту обгоняют?-то получится как раз 10.02.Это равносильно, что три тройки, это шесть рублей Что надо,ещё для доказательства.Кто му-же,Олег предупредил о нарушении, главного судью,который заверил его,что эта рыба засчитана не будет(разговор вёлся,по громкой связи,есть как минимум 5 свидетелей)
И ещё в вопрос! Вы решили- Будет лутче!!!  для кого?

Стас, про разговор главного судьи с Олегом я ничего не знал.  И я не понимаю, о каких пяти свидетелях идет речь? Было пять свидетелей в секторе Луцевича на момент поклевки?

По поводу часов и прочего. Ты считаешь, что если ты набрал номер, то в ту же секунду произошло соединение и зафиксировался звонок?

А вообще - все это беспочвенные споры - так как у нас нет возможности дать сигнал, который будет слышен ВСЕМ соревнующимся, то и начало, и финал соревнований у нас плюс-минус 2-3 минуты.  Все же понимают, что у Стаса 10 ровно, у Димы 9:57, у меня 9:59, у Ромы вообще 9:55, а у Кеши 10:05... И по какому времени судить будем?

[aviton]

вдогонку - Стас, у тебе поклевка. Время - 9:59. Ты бежишь к удилищу и кричишь - звоните судье. Кто то начинает лихорадочно искать в кармане телефон и в нем искать номер судьи, пытается его набрать - а у него мамтина и отвечают ему через секунд 40. Ты считаешь, что реально за 30 секунд найти телефон, набрать номер и дозвониться? Попробуй провести следственный эксперимент и ты убедишься, что с момента сигнала поклевки и до момента, пока тебе ответят пройдет даже не 2 минуты, а намного больше. И все - раз звонок дошел до судьи в 10:02 - рыба неправильная... Так?

А вот про это:

Я болел за эту команду....Был в секторе у них при вываживании последней рыбы.Дело было так. В 10 00 было вымотано самое левое удилище Димы. А ДЕСЯТЬ ЧАСОВ ДВЕ МИНУТЫ ПРИ ВЫМАТЫВАНИЕ ВТОРОГО УДИЛИЩА ПРОИЗОШЛА ПОКЛЕВКА.
Были слова позвони Авитону что рыбу вываживаем уже ТРИ МИНУТЫ.

Если это правда, то команду Лаки Карп мы можем и дисквалифицировать с полной аннуляцией результатов. Ибо все три человека - и Дима, и Рома и Алекс, честно глядя мне в глаза заявили - поклевка произошла где то без трех минут десять и что они очень долго до меня дозванивались. И где был Олег? Почему эта информация появляется сейчас?

[Moishe]

Андрей, я никого не защищаю и не осуждаю, я там не был и слышал только рассказы. Но если Дима поймал карпа корректно и подсечка была ДО сирены, то почему, ПОЧЕМУ его место разделили пополам? Это же противоречит здравому смыслу. Тогда давай все места разделите на 2-3-4 команды.

[Roby]

Андрей у тебя звонок отобразился в 10:02.с того момента когда Дима зарегистрировал поклёвку,когда Алекс бегал и искал телефон,когда звонил и у тебя было занято,прошло лефахот 3 минуты.Дима это и имел в виду,когда говорил,что уже 3 минуты вываживаем.И ещё помню,что Олег сказал всё нормально,вываживайте рыбу.И сейчас такой поворот?Если верить словам Олега67,тогда Алекс должен был держать пелефон на готове,чтобы в 10:02 уже в момент поклёвки сразу дозвонится до тебя.Это не возможно и это факт.
И ещё одна деталь.Олег67 не судья соревнований.Вы считаете это нормальным получать информацию от лиц не имеющих никакого отношения
к судейству и использовать эту информацию как доказательную базу
в таком споре,как первое место,пусть даже и в зоне.Извините но
это полный бред!!!

[mixa]

ПОДГОТОВКА-К Нашему большому сожелению Наша сплоченная Команда не смогла на должном уровне подготовется к Чемпионату в связи с серьезной МЫШКОЙ прогрышей Наш Финансовый бюджет в поездке К ФИНСКОЙ СКАЗКЕ.
Но Чемпионат только раз в году и не смотря на серьезные проблемы с финансами было принято решение ехать.УРА МЫ ЕДЕМ.
Прикормочная прграмма была на этот раз просто смешной по сравнении с предедущими годами.Кукуруза.Сухари.10 гг бойлов.
Немножко конопли(7кг)20кг трабуки .3кг Робин Реда.Пару банок любимого ароматизатора Ананас  от мейнлайн и усе.Наивные.

Слава, я знаю 2 команды которые кормили только "супером", без всяких наворотв, и заняли высокие места... Получается намного буджетней всяких там Трабук, Робин Реда и конопли.
А если мало зарабатываете, то финскую сказку придётся урезать и прикупить Дохтору 2 дальника...

[mixa]

А вот про это:

Дело было так. В 10 00 было вымотано самое левое удилище Димы. А ДЕСЯТЬ ЧАСОВ ДВЕ МИНУТЫ ПРИ ВЫМАТЫВАНИЕ ВТОРОГО УДИЛИЩА ПРОИЗОШЛА ПОКЛЕВКА.
Были слова позвони Авитону что рыбу вываживаем уже ТРИ МИНУТЫ.

Если это правда, то команду Лаки Карп мы можем и дисквалифицировать с полной аннуляцией результатов. Ибо все три человека - и Дима, и Рома и Алекс, честно глядя мне в глаза заявили - поклевка произошла где то без трех минут десять и что они очень долго до меня дозванивались.

Нестыковка получается...
Если в 10.02 при выматывании второго удилища произошла поклёвка, то звонок ну никак не мог быть зафиксирован в 10.02. Должен быть минимум в 10.04. Пока достать пелефон, набрать номер, соединится, занято, подождать пока ответят... пройдёт минимум 2 минуты... ИМХО.

[Big.Pit]

Может это... самое..., опять введём лодки, исключительно для закорма

Наконец, ПЕРВОЕ РАЗУМНОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ.

[igorek]

Миша. Да всё понятно. Надо было бы, были бы и дальники, 2-а спода и группа поддержки в мини. Не были готовы, вот и результат на потенциально призовом секторе.
Я уже не говорю о вреде огромных количеств прикормки для вод Кинерета, я говорю о вреде для человека. На Кинерте есть одна аксиома, которая работает почти всегда - корми много, разумно, и будет тебе счастье. Средний возрастной контингент наших команд 40+. Это уже далеко не ахалтекинские рысаки, как 20 лет назад. 42-52 года, самый опасный возраст для мужчин в плане явных и скрытых заболеваний сердца, даже среди полного здоровья. Соревнования - это эмоциональный и физический стресс. Придерживаясь аксиомы больших закормов при помощи спода, можно и инфаркт получить, в статестически опасном возрасте. После 50 и ближе к 60-ти годам, ты уже вообще не можешь конкурировать физически с более молодыми. Таким образом, что бы конкурировать, ты должен себя истязать и подвергнуть опасности своё здоровье, а то и жизнь. А не хочешь рисковать, соси чупа-чупс.

[Дмитрий]

Как же мне не хотелось этого разбора полетов...не хотелось в конце турнира, когда мы сразу же, услышав, что Андрей подал протест, сказали, что мы примем любое решение, которое примет судейская коллегия, а сейчас тем более. Но "честь мундира" дороже...

Да, фраза, "скажи Андрею, что мы вываживаем рыбу уже 3 минуты" была сказана, но только слегка при других обстоятельствах. Я иду к род-поду сматывать снасти, подхожу - поклевка. Хватаю палку, начинаю вываживать. Смотрю на свои наручные часы - без 2-х минут 10. Параллельно ору благим матом Алексу, чтобы немедленно звонил Авитону. Именно ему, а не Роме, т.к. знаю, что у Ромы телефон сел. Роме, в свою очередь, кричу, чтобы влазил в вейдерсы. С моим Ай-фоном, в котором есть телефонные номера судей, Алекс за 2 минуты не разберется, поэтому кидается искать в своем телефоне, в "набранных", номер Авитона, которому он звонил за пару дней до этого(номера в тел.книжке нет, только в списке набранных). Оборачиваюсь, Алекс еще не дозвонился, а Рома еще не взял подсак. Перехожу на чистый матерный!!! Потом слышу, что Алекс наконец-то дозвонился, тогда и кричу ему, "скажи, что мы рыбу уже 3 минуты вываживаем!!!". После этого продолжаю на русском матерном руководить Ромой, чтобы стал с подсаком, как надо! Когда вывели рыбу, сам еще раз позвонил Андрею и сказал, что эту самую рыбу мы вывели, ждем судей для взвешивания.

Вот такая атмосфера была во время поимки этой рыбы в нашем секторе. Я не знаю, кто прав и чьи часы точнее. В телефоне Алекса прошедший звонок(т.е. когда он дозвонился) зафиксирован в 10:02. В телефоне Авитона он же зафиксирован в 10:03. Мой второй звонок в 10:07, это было уже после того, как рыба была выведена, взята в подсак, уложена в мешок и привязана в воде. Я все это говорил судьям, когда было выяснение перед награждением, повторяю и сейчас, для всех желающих.

Я понимаю, что пока все всем после соревнований не перемоют все до единой кости организма, никто не успокоится. Единственная просьба к модераторам - вынесете эти выяснения и вопросы в отдельную тему, т.к. они не имеют ничего общего к отчету о прошедшем турнире. Написав подробный отчет, мне бы хотелось в теме этого отчета обсуждать тактику и разбирать технические ошибки, а не удовлетворять любопытство профессиональных правдолюбцев. Я понимаю, придется, но плииииз, не в теме моего отчета!

[Дмитрий]

Ого. Это вы то не богатыри???!!! 5000 шаров, это под 500 кг будет  :shock:

Очепятка
Исправил. 2.5тыс шаров, около 300кг корма.

[aviton]

По поводу лодок - ну у вас полное дэжа вю.... Уже минимум три года подряд, я повторяю одно и то же - для того, чтобы разрешить лодки, нам, как организаторам нужно:
1. Получить специальное разрешение у полиции (и не факт, что мы его получим) - то, что мы делали когда-то сегодня не пройдет и за такую "самодеятельность" можно сильно получить по шапке.
2. Иметь быстроходную лодку с бензиновым мотором постоянно на воде и выходить на ней на все то время, пока идет закорм или завоз команд (а если берем два берега - то две).
3. Снабдить все команды рациями, настроенными на судейскую волну, чтобы в случае чего дать команду "всем на берег".
4. Обязать все команды иметь количество спас жилетов соответствующее количеству выходящих на лодке.

Люди, мы с трудом справляемся с берегом, если еще и воду разрешим - то к концу соревнований на церемонии закрытия будет гражданская панихида по безвременно скончавшимся на боевом посту судьям и организаторам...

[Big.Pit]

ОК.
Но кораблики ни что не мешает разрешить .

[aviton]

ОК.
Но кораблики ни что не мешает разрешить .

Ага... Ничто. Кроме воя - это не спортивно, у нас нет кораблика и денег на него нет, даешь классику, и тд. Да и если кораблик начнет уносить внезапно начавшимся ветром, я уже слышу звонки от команды с воплями - вызывайте полицию, у нас штука баксов уплывает!

[Big.Pit]

По мне соревнования по лову карпа,
превратились в Дуся раз..... Дуся два..... дуся ты агрегат по закормки Кинерета.
Не, АЙС.
Слихуйте.

[aviton]

По мне соревнования по лову карпа,
превратились в Дуся раз..... Дуся два..... дуся ты агрегат по закормки Кинерета.
Не, АЙС.
Слихуйте.

Петя, ты реально считаешь, что получив право делать закорм с лодки команды уменьшат количество прикормки?