Кто знает, какую часть груза вешают в варианте "сковородки" на спину?
Сойдет. если процентов 70-80 общего груза сидит не на поясе, а на спине?
Спасибо заранее
Груз на спину
Модераторы: ШурКо, Haikin, Yaf, anton, docc
Груз на спину
Море зовет...
Жизнь состоит из слез, вздохов и улыбок, причем вздохи преобладают.
О. Генри
Жизнь состоит из слез, вздохов и улыбок, причем вздохи преобладают.
О. Генри
Игорь не заморачивайся со сковородками, это всё для мелководных моржей радикулитчиков.
Нам в тёплых морях и пояса хорошего хватит. С хорошим резиновым поясом я ныряю в элиос 7мм куртка и 5мм штаны с 12 паундами груза. Это самый тяжёлый сетап, если больная спина или костюм Сепа
тогда дело другое.
У буша есть неплохая сковорода для этих целей, там вес в основном на плечи приходится, я такую мерял, хорошо что хватило ума не купить.
Нам в тёплых морях и пояса хорошего хватит. С хорошим резиновым поясом я ныряю в элиос 7мм куртка и 5мм штаны с 12 паундами груза. Это самый тяжёлый сетап, если больная спина или костюм Сепа
тогда дело другое.У буша есть неплохая сковорода для этих целей, там вес в основном на плечи приходится, я такую мерял, хорошо что хватило ума не купить.
Skype: stasdesy
grass писал(а):Игорь не заморачивайся со сковородками, это всё для мелководных моржей радикулитчиков.
Нам в тёплых морях и пояса хорошего хватит. С хорошим резиновым поясом я ныряю в элиос 7мм куртка и 5мм штаны с 12 паундами груза. Это самый тяжёлый сетап, если больная спина или костюм Сепа
У буша есть неплохая сковорода для этих целей, там вес в основном на плечи приходится, я такую мерял, хорошо что хватило ума не купить.
12 паундов это я на 30 метров ныряю на тренировках, а на 12-16м нырять я добовляю ещё паундов 6 где-то. 12 паундо это я уже с 13 метров вылитаю как пробка, на спине сковорода 10 паундов, интересно как это ты так ныряеш, неужели ластами махаеш до самого дна? в пол глубины уже должно быть свободное падение.
У меня ровно 1/3 часть груза на спине (ситековский жилет),а остальной груз на поясе но сдвинут ближе к животу,иначе овер-киль будет,и получается,что на самой пояснице грузов нету.IgorM писал(а):Кто знает, какую часть груза вешают в варианте "сковородки" на спину?
Сойдет. если процентов 70-80 общего груза сидит не на поясе, а на спине?
Спасибо заранее
Не Саш, после 10метров уже отрицательная плавучесть. На 12 лежу как утюг.
Но это только в куртке Элиос 7мм, для буша эласкин 5мм у меня такой же груз.
Я вообще мало лежу вся охота в основном в падении, особенно на глубине, поэтому мне нужно идеально подобрать груза для охоты, на 12-20м это 12паундов.
Но это только в куртке Элиос 7мм, для буша эласкин 5мм у меня такой же груз.
Я вообще мало лежу вся охота в основном в падении, особенно на глубине, поэтому мне нужно идеально подобрать груза для охоты, на 12-20м это 12паундов.
Skype: stasdesy
3. Житейская мудрость от ДИСКУС. Или "Разгрузки-убийцы"
Каждый заядлый подвох знает, что самая неприятная на суше часть снаряжения - это грузы. Таскать их - не перетаскать. Ладно еще на "пятерку"(пятимиллиметровый костюм), повесил 6-8-10 кг в зависимости от комплекции, и достаточно. Но, если на тебе 9мм костюм, то и грузов с собой приходится брать кому 15, а кому и все 20 килограммов.
Казалось бы, в воде их вес не должен доставлять сильных непрятностей, грузы же только компенсируют плавучесть костюма. Но спина-то не казенная. После обычных 3х-4х часов плавания и ныряния грузовой пояс продавливает позвоночник в районе поясницы, земное тяготение в воде никто не отменял. Неминуемая боль в спине может преследовать потом не один день. Тем более подводные охотники люди уже в основном солидные, не юные мальчики.
Некоторые продвинутые охотники одевают в этом случае 2 пояса, распределяя груза между ними. Один пояс сдвигается почти на бедра, один на обычном месте. Таким образом зона давления на спину несколько расширяется. Нагрузка соответственно распределяется более равномерно, по крайней мере, не приходится в одну точку.
Здорово выручает в этом случае разгрузочная система. По ее названию понятно, она разгружает самую проблемную зону - поясницу - от перегруза. Бывает в виде ременной сбруи, одеваемой на плечи, со "сковородкой" на спине (с грузами или без них по бокам) или, как неопреновый жилет со вставленными в его карманы на спине, груди, боках грузами.
Кто пробовал, сразу начинает петь дифирамбы этой подводной снаряге! Реально удобная штука (сам тоже плаваю с ней). На поясницу не давит, груз лежит между лопаток или чуть ниже, сидит на костюме, как влитая (при правильной подгонке), особенно с брасовым ремнем. Короче, чудо-конструкция, и ее создателям нужно памятник поставить (а почему бы и нет, есть же памятники создателям танков)!
Одна маленькая, совсем не заметная на суше беда:
РАЗГРУЗКУ СНЯТЬ ПОД ВОДОЙ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО.
Если, конечно, ты не фридайвер с задержкой в 5-6 минут и специально не готовился проделать эту операцию. Или уже не потратил весь запас воздуха в залежке...
У грузового пояса всегда имеется длинный хвост, дернул за него в самом стремном случае, он сам с тебя слетает. Все виды пряжек на поясе расстегиваются мгновенно. Грузы долой - и на поверность человек вылетает как пуля! Положительная плавучесть в костюме без грузов колоссальная.
А теперь представьте, что вы лично одели такую разгрузку и вывесились для охоты на глубине 7-8 метров, имея там уже нормальную отрицательную плавучесть. Когда человеку нужно чуть меньше 10 кг, как раз есть разгрузки с таким весом. Одел ее и готов нырять. Нырять-то готов, а выныривать? Случись что под водой, не дай бог, трусами за корягу зацепишься и ... Даже грузов не скинешь, чтобы быстро всплыть.
Пара простых случаев аварийного всплытия со сбросом груза:
1. Оказался на предельной для себя глубине сильно перегруженным (причин может быть множество). Не важно 25 метров это метров или 5, все это метры до глотка воздуха..
2. Вынужденно провел на запланированной глубине время больше предельного для себя (у кого-то 2.30 секунд, у кого-то 30 секунд, но и они стали лишними). Отцеплял рыбу, гарпун, руку-ногу из сетки и т.д. Времени на активное, быстрое всплытие (без потери сознания!) с мощной работой ластами может просто не хватить..
Шутки в сторону. Сотрудниками магазинов ДИСКУС Москва был проведен эксперимент. В бассейн на глубину 6м ныряли люди в костюмах 7мм, размеров от М до ХЛ, имеющие на плечах разгрузку и на поясе стандартный грузовой пояс. Общий вес систем у разных людей был примерно от 11 до 15 кг. Огружены они были так, что суммарный вес обеих систем давал на 6м приличную отрицательную плавучесть. То есть без движений вверх они сами всплыть не смогли бы.
Экспериментаторы имитировали сброс пояса при аварийном всплытии.
Если вес пояса составлял около 1/3 от общего веса, то эффект появления положительной плавучести был минимальным. Скорость всплытия была очень маленькой. Один из участников эксперимента скинув с поясом 30% груза не всплыл вообще (оставили его на дне в качестве примера до конца испытаний, (шутка!). Видимо он имел перегруз. Тем более "семерки" уже заметно обжимало на дне. Их брали специально, чтобы использовать достаточное для сравнения количество грузов.
Реальный эффект появления положительной плавучести начал возникать когда скидывалось 50% груза.
То есть разгрузка брала на себя только половину общей массы грузов.
И окончательно стало ясно, что соотношение 1/3 на плечах и 2/3 на поясе дает отличный эффект при сбросе грузового пояса. Скорость всплытия при этом уже позволяет надеяться, что охотник, даже испытав под водой проблемы и потеряв драгоценные секунды, успеет достичь поверхности в сознании!
Выводы просты:
1. ИСПОЛЬЗУЯ РАЗГРУЗКУ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЕЛИТЕ ОБЩИЙ ВЕС НА НЕЕ И ГРУЗОВОЙ ПОЯС.
2. НИКОГДА НЕ ГРУЗИТЕ НА ПЛЕЧИ БОЛЕЕ 50% ОБЩЕГО ВЕСА ВАШИХ ГРУЗОВ!
Оптимальным же с точки зрения безопасности следует считать соотношение 1/3 (разгрузка) на 2/3(пояс). В этом случае и поясница уже меньше страдает и БЕЗОПАСНОСТЬ достигнута.
Горячие головы (или просто неопытные подвохи не зависимо от стажа) скажут: "Я в себе уверен, со мной ничего этого не случится. Я никогда не скидывал и не буду скидывать грузовой пояс". А я вот лично скидывал в прошлом году. И перегруз у меня был вроде смешной был - 1.0 кг при 3мм костюме. Только при выныривании с 23.5 метров мне хватило... Пояс был к буйку линем прикреплен, потом достал со дна.
Есть такая старая дайверская пословица: "Бывают смелые дайверы и бывают старые дайверы, а вот старых смелых дайверов не бывает."
4,5 кг 4 кг 6.5-8.5 кг 8.6-10.7 кг 3кг
Разгрузки у нас в магазинах ДИСКУС пользуются бешенной популярностью. А вот как их используют подвохи, остается только догадываться...Обычно берут как можно тяжелее, не только со сковородкой на спине, но еще и с довесками на боках. "Разгрузка - она штука, сука, удобная, но штука, сука, опасная!" - как говорят наши друзья из Комеди Клуба...
И напоследок. Некоторым пояс скидывать жалко будет, он ведь дорогой и любимый. Но самые дорогие и любимые у всех нас на берегу. Их жалейте в первую очередь!
Каждый заядлый подвох знает, что самая неприятная на суше часть снаряжения - это грузы. Таскать их - не перетаскать. Ладно еще на "пятерку"(пятимиллиметровый костюм), повесил 6-8-10 кг в зависимости от комплекции, и достаточно. Но, если на тебе 9мм костюм, то и грузов с собой приходится брать кому 15, а кому и все 20 килограммов.
Казалось бы, в воде их вес не должен доставлять сильных непрятностей, грузы же только компенсируют плавучесть костюма. Но спина-то не казенная. После обычных 3х-4х часов плавания и ныряния грузовой пояс продавливает позвоночник в районе поясницы, земное тяготение в воде никто не отменял. Неминуемая боль в спине может преследовать потом не один день. Тем более подводные охотники люди уже в основном солидные, не юные мальчики.
Некоторые продвинутые охотники одевают в этом случае 2 пояса, распределяя груза между ними. Один пояс сдвигается почти на бедра, один на обычном месте. Таким образом зона давления на спину несколько расширяется. Нагрузка соответственно распределяется более равномерно, по крайней мере, не приходится в одну точку.
Здорово выручает в этом случае разгрузочная система. По ее названию понятно, она разгружает самую проблемную зону - поясницу - от перегруза. Бывает в виде ременной сбруи, одеваемой на плечи, со "сковородкой" на спине (с грузами или без них по бокам) или, как неопреновый жилет со вставленными в его карманы на спине, груди, боках грузами.
Кто пробовал, сразу начинает петь дифирамбы этой подводной снаряге! Реально удобная штука (сам тоже плаваю с ней). На поясницу не давит, груз лежит между лопаток или чуть ниже, сидит на костюме, как влитая (при правильной подгонке), особенно с брасовым ремнем. Короче, чудо-конструкция, и ее создателям нужно памятник поставить (а почему бы и нет, есть же памятники создателям танков)!
Одна маленькая, совсем не заметная на суше беда:
РАЗГРУЗКУ СНЯТЬ ПОД ВОДОЙ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО.
Если, конечно, ты не фридайвер с задержкой в 5-6 минут и специально не готовился проделать эту операцию. Или уже не потратил весь запас воздуха в залежке...
У грузового пояса всегда имеется длинный хвост, дернул за него в самом стремном случае, он сам с тебя слетает. Все виды пряжек на поясе расстегиваются мгновенно. Грузы долой - и на поверность человек вылетает как пуля! Положительная плавучесть в костюме без грузов колоссальная.
А теперь представьте, что вы лично одели такую разгрузку и вывесились для охоты на глубине 7-8 метров, имея там уже нормальную отрицательную плавучесть. Когда человеку нужно чуть меньше 10 кг, как раз есть разгрузки с таким весом. Одел ее и готов нырять. Нырять-то готов, а выныривать? Случись что под водой, не дай бог, трусами за корягу зацепишься и ... Даже грузов не скинешь, чтобы быстро всплыть.
Пара простых случаев аварийного всплытия со сбросом груза:
1. Оказался на предельной для себя глубине сильно перегруженным (причин может быть множество). Не важно 25 метров это метров или 5, все это метры до глотка воздуха..
2. Вынужденно провел на запланированной глубине время больше предельного для себя (у кого-то 2.30 секунд, у кого-то 30 секунд, но и они стали лишними). Отцеплял рыбу, гарпун, руку-ногу из сетки и т.д. Времени на активное, быстрое всплытие (без потери сознания!) с мощной работой ластами может просто не хватить..
Шутки в сторону. Сотрудниками магазинов ДИСКУС Москва был проведен эксперимент. В бассейн на глубину 6м ныряли люди в костюмах 7мм, размеров от М до ХЛ, имеющие на плечах разгрузку и на поясе стандартный грузовой пояс. Общий вес систем у разных людей был примерно от 11 до 15 кг. Огружены они были так, что суммарный вес обеих систем давал на 6м приличную отрицательную плавучесть. То есть без движений вверх они сами всплыть не смогли бы.
Экспериментаторы имитировали сброс пояса при аварийном всплытии.
Если вес пояса составлял около 1/3 от общего веса, то эффект появления положительной плавучести был минимальным. Скорость всплытия была очень маленькой. Один из участников эксперимента скинув с поясом 30% груза не всплыл вообще (оставили его на дне в качестве примера до конца испытаний, (шутка!). Видимо он имел перегруз. Тем более "семерки" уже заметно обжимало на дне. Их брали специально, чтобы использовать достаточное для сравнения количество грузов.
Реальный эффект появления положительной плавучести начал возникать когда скидывалось 50% груза.
То есть разгрузка брала на себя только половину общей массы грузов.
И окончательно стало ясно, что соотношение 1/3 на плечах и 2/3 на поясе дает отличный эффект при сбросе грузового пояса. Скорость всплытия при этом уже позволяет надеяться, что охотник, даже испытав под водой проблемы и потеряв драгоценные секунды, успеет достичь поверхности в сознании!
Выводы просты:
1. ИСПОЛЬЗУЯ РАЗГРУЗКУ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЕЛИТЕ ОБЩИЙ ВЕС НА НЕЕ И ГРУЗОВОЙ ПОЯС.
2. НИКОГДА НЕ ГРУЗИТЕ НА ПЛЕЧИ БОЛЕЕ 50% ОБЩЕГО ВЕСА ВАШИХ ГРУЗОВ!
Оптимальным же с точки зрения безопасности следует считать соотношение 1/3 (разгрузка) на 2/3(пояс). В этом случае и поясница уже меньше страдает и БЕЗОПАСНОСТЬ достигнута.
Горячие головы (или просто неопытные подвохи не зависимо от стажа) скажут: "Я в себе уверен, со мной ничего этого не случится. Я никогда не скидывал и не буду скидывать грузовой пояс". А я вот лично скидывал в прошлом году. И перегруз у меня был вроде смешной был - 1.0 кг при 3мм костюме. Только при выныривании с 23.5 метров мне хватило... Пояс был к буйку линем прикреплен, потом достал со дна.
Есть такая старая дайверская пословица: "Бывают смелые дайверы и бывают старые дайверы, а вот старых смелых дайверов не бывает."
4,5 кг 4 кг 6.5-8.5 кг 8.6-10.7 кг 3кг
Разгрузки у нас в магазинах ДИСКУС пользуются бешенной популярностью. А вот как их используют подвохи, остается только догадываться...Обычно берут как можно тяжелее, не только со сковородкой на спине, но еще и с довесками на боках. "Разгрузка - она штука, сука, удобная, но штука, сука, опасная!" - как говорят наши друзья из Комеди Клуба...
И напоследок. Некоторым пояс скидывать жалко будет, он ведь дорогой и любимый. Но самые дорогие и любимые у всех нас на берегу. Их жалейте в первую очередь!
Море зовет...
Жизнь состоит из слез, вздохов и улыбок, причем вздохи преобладают.
О. Генри
Жизнь состоит из слез, вздохов и улыбок, причем вздохи преобладают.
О. Генри
Привет .Игорь - довольно приличная и позновательная статья.Сам переодически начинаю серьёзно задумуваться о разгрузке,ведь как правильно подмечено выше ,гравитация существует и в воде.Порой неудобства с поясом достают меня до такой степени,что начинаешь подумывать - и на ... зачем такие мучения? А если вернуться к теме - кто-то у нас уже пользуется данной вещью? Дайте Ваши отзывы,рекомендации и данные ,где она была приобретена.
Верить нужно в разум,ну а жить душой. И.Тальков.
Миша,привет
У меня разгрузка самодельная (Шериф) и я не продумал ее вес - получилось ровно наоборот по сравнению с рекомендацией (2/3 и 1/3-на поясе). Думаю ее сейчас облегчать капитально. Но когда с ней плавал, спине действительно было комфортно.
У меня разгрузка самодельная (Шериф) и я не продумал ее вес - получилось ровно наоборот по сравнению с рекомендацией (2/3 и 1/3-на поясе). Думаю ее сейчас облегчать капитально. Но когда с ней плавал, спине действительно было комфортно.
Море зовет...
Жизнь состоит из слез, вздохов и улыбок, причем вздохи преобладают.
О. Генри
Жизнь состоит из слез, вздохов и улыбок, причем вздохи преобладают.
О. Генри