Интересует теория и практика квока !

Сообщение **Веталь** » 01-06-2008 00:44

Приветствую всех учасников сиего замечательного форума !
Пошариваю в электронике,владею компьютером,в распоряжении ноутбук. Есть идея,сделать электронную "квакалку" для ловли ее величества рыбы Сом. Для этого нужно отсканировать этот самый звук,сделать это как раз ноутом и хочу на воде,высококачественный микрофон есть,и затем звук зашить в память. Дальше все ясно,просто берем этот звук,записываем его хоть и на флешку МП3 плеера,небольшой усилитель,и излучатель на поплавке возле наживки с крючком.
Но вот проблема,где и как раздобыть этот самый натуральный звук? Есть предположение,взять обычный ручной квок,професионльно изготовленый и находящийся в руках у професионала,и засканировать звук от такового фокуса. В принципе это выход,и в случае наличия "безвыхода" скорей так и сделаю,но все же это альтернатива,ибо как там не професионально все,но натур есть натур,это безспорно. Почему спрашиваю у всей уважаемой аудитории форума ? Да потому што сам это "сам",а вот колективное достижение,принесет куда больше приятных моментов,знаю это как колективный человек,поэтому зову на присоединение всех заинтересовавшихся.
Вот такая суть вопроса.
С уважением Виталий

Сообщение **omen** » 01-06-2008 19:21

На сколько мне известно,квок лишь имитирует голос самки СОМА с целью привлечения самца.
Так не легче ли поймать самку ,Дождаться её половозрелости и потом пригласить на интервью или привязать её в непосредственной близости от предполагаемого района лова! (тогда и вся аппаратура не нужно)!!!
Удачной охоты!!!

Сообщение **mish** » 01-06-2008 21:36

А квок не имитирует кваканье лягушки?
И не проще ли просто научиться работать квоком..? И азарту поболе будет...
А то ещё ноутбук в воду ёпн....ну в общем упадёт!))

Сообщение **Dennis** » 01-06-2008 21:57

насколько мне извесно, когда ента гадкая тварь кЮшает, имено ентот звук она издаёт.
имею не большой опыт ловли сома в верховьях Дона(прошу не сравнивать с кинейротским фраером)

Сообщение **Володя** » 02-06-2008 20:55

Извени, но это

Есть идея,сделать электронную "квакалку" для ловли ее величества рыбы Сом. Для этого нужно отсканировать этот самый звук,сделать это как раз ноутом и хочу на воде,высококачественный микрофон есть,и затем звук зашить в память.

считаю НЕ РЕАЛЬНЫМ. Хотя нет ничего не досягаемого. Из своего опыта ловли на КВОК(на реках Псёл и Днепр), скажу, что даже частота "хлюпов" иногда имеет, а вернее играет роль. Mish прав на все 100%

не проще ли просто научиться работать квоком..? И азарту поболе будет

02-06-2008 22:38

Квок издаёт звук относящийся к принятию пищи сомом.Так в литературе.Но у нас сом другой,он воздухом дышит поднимаясь наверх.А в Европе другая рыба.И если поглядеть его купаясь в маске,то им на дне,всё дно устлано.Ловить его не представляет никакого труда.Примитивнее рыбы нет.Кишки на большой крюк и сам зажрёт..

Сообщение **Веталь** » 02-06-2008 22:53

Приветствую всех !

1. Сделать реально ВСЕ !!!,ибо в электронике нет понятия "НЕТ",и это аксиома дорогие товарищи !

2. На счет азарта. Сдесь спорить крайне глупо,потому как на "вкус и цвет" (денег нет). Лично я вижу весь драйв ловли в тех моментах,когда его величество рыба Сом,подходит к наживке,и начинается соревнование по всем пунктам. Проверяется и состязается ВСЕ !,твой выбор наживки,выбор крючка,других снастей,а главное... интелект в борьбе вываживания... он тебя/ты его и т.д. т.п. А заниматься этим квокающим вздрёчиванием..... такие (азарты) не для меня,скажу я вам господа. Но кто от этого балдеет,не оспариваю,пусть чел будет счаслив,на здоровье,уж это не дефицит. А наличие электроквока,шановні друзі,вон никак не означает халявной добычи. Сдесь придется приложить не меньше масла в голове,чем с квоком. Токо из всего приложенного КПД будет побольше. Ибо вы будете работать ГОЛОВОЙ а не дурным здоровьем. Пословица "здоровье есть ума не надо" не обо мне. Идя на рыбалку,я иду на соревнование по интелекту и хитростям ! А вы ?

3. Толковым советом как я понял мне не пахнет.... похоже больше на тихонькую звесть.... извините товарищи,говорю што вижу-цените редкостную откровенность.

ЗЫ: Обидеть никого не хотел.

Сообщение **|Олег|** » 02-06-2008 23:10

От себя хочу добавить:
Ценность квока, она и состоит в паре разрезания воды, и получения булькающих звуков. Это как немощная утка которая плывёт одной лапой, и часто становится добычей сома. Поэтому и рыбачат с квоком на лодке, в ночное время, сплавляясь вниз по течению.
Не много воображения: Сом подходит с низу, видит лодк... утку.
Оооо! Огоромная!

И хватает за "Кишки" на крюке.
А просто резонанс самого звука, мне кажется, ни к чему не приведёт.

Сообщение **Веталь** » 03-06-2008 10:43

Фиц его знает што он видит и што у него на уме. Не кашпировский,и с кашпировским не пил,не скажу.
А попробовать попробую неминуемо. Ибо буду дурень полный если не попробую,при своих то желаниях с возможностями.

Дак где и когда вероятней всего найти данный звук ??? Сомятники професионалы !!!

Или я в этой идее один ?..... спсььь

Сообщение **peterf** » 03-06-2008 13:50

Веталь писал(а):Дак где и когда вероятней всего найти данный звук ???

Ужение сома на квок, Учебное пособие

Современный квок делают из яблони, клена, вяза или из латуни и алюминия. Деревянный квок предпочтительнее металлического, так как он дает более сильные звуки и не тонет, что очень важно, так как квок часто выпадает за борт даже у очень опытного рыболова. Длина квока 32-40 сантиметров. За ручкой овального или круглого сечения длиною до 20 сантиметров идет нижнее рабочее колено под углом в 60 градусов к оси ручки. Длина его обычно равна ручке. Рабочее колено оканчивается эллипсовидным рыльцем или копытцем, имеющим 5-6 сантиметров в поперечнике. На мой взгляд, для квока годится любое хорошо отполированное или покрашенное дерево. Извлечь квоком верный звук можно только в спокойной воде. Поэтому следует квочить только тогда, когда вполне успокоится поверхность воды у лодки. Звук, считающийся правильным, несколько напоминает издали не очень резкое бульканье с примесью звуков "кв" вначале

а как качество записи?

Сообщение **Hanan** » 03-06-2008 19:57

может вот это поможет :

Ужение сома на квок

вроде там есть запись.

Сообщение **Веталь** » 04-06-2008 18:13

Зачет дружище,побежал искать !!!

Заодно напишу што сделано за это время. Найден чел который специализируется на професиональном изготовлении квоков. Так вот для выбора,он мне изложил,што разные квоки разным звуком из ряда "правильных" привлекают сома разного размера,о как !
Вот я в замешательстве. Думаю купить один,попробовать,в случае везения куплю весь арсенал. Квоки зарекомендовали себя чуть ли не на весь "бывший советский". Цены колеблятся от 50 до 200 евро,в зависимости от привязки к размеру рыбы,и от дизайна.

Сообщение **|Олег|** » 04-06-2008 18:37

Веталь писал(а):Зачет дружище,побежал искать !!!

Заодно напишу што сделано за это время. Найден чел который специализируется на професиональном изготовлении квоков. Так вот для выбора,он мне изложил,што разные квоки разным звуком из ряда "правильных" привлекают сома разного размера,о как !
Вот я в замешательстве. Думаю купить один,попробовать,в случае везения куплю весь арсенал. Квоки зарекомендовали себя чуть ли не на весь "бывший советский". Цены колеблятся от 50 до 200 евро,в зависимости от привязки к размеру рыбы,и от дизайна.

2Веталь
Ты хоть фильм-то посмотрел?
А ведь там с самого начала звуки есть.
Сними звуковою дорожку с фильма, обрежь её на зуках квока, своим ноутбуком.
И пробуй!

Веталь писал(а):А заниматься этим квокающим вздрёчиванием...

Веталь писал(а):Думаю купить один,попробовать,в случае везения куплю весь арсенал.

Ты разве этого хотел?

Сообщение **Веталь** » 11-06-2008 21:36

Наверное мужики я совсем отстал от жизьни. Вижу што угодно,кинокомедии,стрелялки и прочую шнягу,токо вот фильма ловли сомика на квок невижу..... Стыдно все это "воспроизводить" но тем не менее где он там ? В каком окошке ?

Сообщение **|Олег|** » 12-06-2008 05:08

Пробуй

http://student777.mylivepage.ru/forum/9 ... 0%BE%D0%BA

Сообщение **peterf** » 17-07-2008 13:28

случайно наткнулся.
если еще актуально.

fishing-style.ru/publ/1-1-0-113

Сообщение **Веталь** » 17-07-2008 21:34

Мама родная, дочего же тупо и долго открываются страницы на этом форуме, это пиптец..... сори за флуд, к делу.

peterf Да сдесь есть хорошая информация по моему эксперименту, моё почтение што помнили и не остались в стороне.
На самом деле эксперимент уже сделан, просто однажды я зарезал винду на компьютере, и все ссылки и почти все файлы полетели. Зашел сюда лишь благодаря тому што пришло на имеил уведомление об новом ответе от peterf .
Никто не будет верить, верней не захочет.
Помните " Горе от ума " ? Так вот други, все оказалось до смеха просто. Запись, а верней ПЕРЕЗАПИСЬ звука с фильа записанного на СД ничего не дала, поэтому я отправился искать полтавского мастера Савельевича, штоб купить у него его квоки, потому как от Полтавы живу в 100 км. Когда купил у него четыре разных квока, отправились мы на запись, всё записали на воде тремя разными микрофонами. По приезду домой, я приготовил более 30 звуковых файлов уже предварительно так или иначе обработанных в плане шумов, тембральностей, временной растяжки, частотного диапазона и т.д.
На пробу приехали ночью с эхолотом.... выяснили то, от чего не то слово смеха, РЕГОТА и воплей на весь Днепр было среди ночи, што все рыбаки ничего не могли понять, они то думали мы на серьёзную рыбалку приехали и тут на тебе ХА ХА ХА на всю округу. А все потому, што как выяснилось, её величество рыба Сом не такая уж и капризная, обманывается и ведется на простейшую запись, без никаких заумных акустик которых мы набрали "вагон и маленькую тележку", без разных ХАЙ ЭНД усилителей. Самым простейший из двух запасённых и испытанных усилителей был вообще компонентным на микросхемке TDA2030. А мы тут преобразователь на два плеча +/- 35в 150 вт. притащили для питания усилителя, усилитель высокой верности от Сухова спаяли, электромеханическую обратную связь от динамика продвинули, аккумулятор 90 а.ч ..... короче эксперимент токо по одной акустике отнял вагон времени с подбором схем и паянием. И все оказалось НАФИХ ненужным ! В итоге приехали мы через три дня на ту же базу, теперь уже с простым МП3 плеером в мобильнике, в котором на флешке был записан простой без никаких обработок звук, и "пело" все это сомам песни от простого усилителя запитанного от щелочного аккумулятора на 12 в. 2 а.ч. Програму "кваканья" составили на крмпьютере, три квака.... пауза ... четыре квака ... пауза ... три квака... и т.д., плюс была запись просто кваканья подряд, штоб паузы регулировать самому кнопкой PLAY/STOP
Выяснилась ещё одна приятная особенность. Поплавка с динамиком в стороны фактически не слышно, в отличие от натурального квока.
Единое што мы еще не попробовали, менять возраст привлекаемых особей с помощью утончения/угрубления звука. За эмоциями мы к этому как то не додумались.
Звук перезаписанный с фильма тем не менее не работал, почему не выясняли, это было уже не важно.

Сообщение **|Олег|** » 17-07-2008 22:18

А крючёк, хоть привязывали?

Сообщение **Веталь** » 17-07-2008 22:52

Пробный заплыв,на лодке было оборудование:

1. Аккумулятор 90 а.ч.
2. Преобразователь +/- 35 в. на 150 вт. с радиаторами охлаждения
3. Усилитель Сухова 100 вт. тоже на путёвых радиаторах, ну еще + маленький усилочек "TDA2030"
4. Ноутбук ASUS стоимостью 2200 уе
5. Эхолот
6. Поплавок с динамиками 75-ГДН/нч + 25 вт/сч + 10 вт/вч + фильтра полосовые ( фактически колонка S90 )
7. Поплавок с рупором 35 вт.
8. Поплавок с динамиком 10 вт. (10-ГДШ МАЯК)
.
.
и нас двое... вот токо еще сдесь сома нехватало

Второй заплыв с мобильником и динамиком от телевизора на 5 вт. был с "результатом" чуть меньше 2 кг (не считается)

:D

Кстати крупных особей мы чегото так и не увидели на всем протяжении эксперимента :(

Сообщение **peterf** » 18-07-2008 08:38

к Веталь.
не стоит благодарности.
помнил что искали,увидел и поставил в форум.
все просто.

Сообщение **Веталь** » 18-07-2008 08:54

peterf и все кто предоставил ссылки, все же я всем признателен !

Сообщение **|Олег|** » 18-07-2008 11:20

Ты-б хоть фотки поставил!
Посмотреть охота!

Сообщение **Веталь** » 18-07-2008 13:14

Олег, фотки чего ?

Металолома который был на лодке ? Поплавка с динамиком или плату усилочка на микросхемке "TDA2030" ?

Да и самого процесса эксперимента мы не снимали, какая там нафих сьёмка. Да вообще кто мог предположить што повезёт, и это можно снять ???!!! Мы едучи расчитывали токо на предварительные результаты штоб строить дальнейшие догадки. Но попасть с первого раза в сотку не расчитывал никто.

Сообщение **|Олег|** » 18-07-2008 14:05

Веталь писал(а):Олег, фотки чего ? :D Металолома который был на лодке ? Поплавка с динамиком или плату усилочка на микросхемке "TDA2030" ? :D
Да и самого процесса эксперимента мы не снимали, какая там нафих сьёмка. Да вообще кто мог предположить што повезёт, и это можно снять ???!!! Мы едучи расчитывали токо на предварительные результаты штоб строить дальнейшие догадки. Но попасть с первого раза в сотку не расчитывал никто.

Хотя-б того сомика, на фоне причендалов!
А-то люди пользуют простой квок, и не знают о том что есть один на земле который без квока на мобильник с динамиком...

Сообщение **Веталь** » 18-07-2008 16:12

А между прчем Олег не "один" !!! И скажу тебе што по большому счету это даже идея не моя.

Все началось с того што случайно в инете нашел "архив общаловки сомятников" (так и называется) который может еще кто находил, так вот там... не буду врать пимерно за 2005 год общение, один человек изложил буквально следующее, што имеет схему этакого девайса, плюс его телефончик и т.д. Ну я же и позвонил, оказвается, он не схемку продает, он хочет ПАТЕНТ продать, а человек этот по голосу и разговору почти старик, живет в Черкассах, а его предложение излагали ему в интернет клубе, потому как не имеет никакого понятия об компьютере. Сначала я спросил за схемку, узнал што это патент, затем снова перезвонил спросил скоко хочет, сказал 50.000 уе. Третьий раз позвонил на второй день, сказал што интересуюсь, но потому как расстояние приличное, штоб не ехать зря примерно раскажите што и как, начав задавать наводящие вопросы, в результате которых и пришла мысль што вероятно это обыкновенная запись. Потому как старик даже не имеет понятия што такое "Осциллограма", когда я ему предложил продать мне хотя бы осциллограму звука. С этого вопроса стало понятно што он даже не радиолюбитель !!!, штоб штото там спаять, и даже настроить !!! Ну и плюс еще некоторые вопросы, так и пришла догадка.
Но изначально то родил эту идею СТАРИК !!!

П.С. Все кто будет пробовать такой фокус имейте виду следующее. Никаких особых хитростей нет. Есть лишь единое, но ключевое главное обстоятельство. Пространство между дифузором динамика и поверхностью воды должно быть ГЕРМЕТИЧНО НА 100% !!!
Поэтому сажайте динамик на поплавок токо с помощью герметика. Сверху набросьте на него плотную ватную тряпку (мы отрезали кусок старого одеяла), его фактически не будет слышно в стороны.
Успеха, пробуйте, все просто, все получится.

Сообщение **sp1922** » 05-09-2008 07:47

Еще на работе в Израиле изготовил квок по стандарту,даже не помню где вычитал.Судь не в этом.В Полтаве есть платина не большая.Решил я испытать свое изделие.Нужно с интервалами ударить 3 раза потом подождать и так далее....Ловил на выползка.У меня получалось через раз .В итоге метров 5 от лодки всплыл сомик кг на5 вильнул хвостом и исчез.Я продалжал гдето через час надоело.Стал доставать снасть и тут удар,почти под лодкой.Я прекратил тащить,думал пусть возмет,но это была ошибка.Както приехал вечером на спининг окунишку поискать,когда смотрю,есть там такой Володя-специалист,спускает лодку и начинает работать квоком.Хладнокровно ,без суеты 3 раза хлопнул и долго ждал,ну может 1 мин,может 2.Потом еще 3раза и после небольшой паузы резко подсек и вытянул сомики кг на 3.Потом гдето через час еще одного уже кг на 5. Я давно его знаю,чисто встречались на рыбалке.Он сказал что сом в этом месте не крупный и очень капризный.Я еще подумал\конечно если такой спец через день"долбит этих бедолаг"мне там делать нечего. Все это происходило в 10 метрах от меня.Впечатляет. Вот пойду на работу сделаю пару штук,попробую на Кинерете. При неудаче хотябы стучать без промахов научусь. Смотрел видио ,так там рыбак говорил ,что при ловле на квок не должно быть волн.А при мне все происходило как раз наоборот. Володя сказал,просто надо уметь обращаться с квоком в любую погоду. Сильно мне эта его рыбалка понравилась.

Сообщение **Веталь** » 05-09-2008 11:27

А мне вот еще интересно, и все таки попробовал кто подобное удовольствие ? У меня ли токо это получилось ? Моя удача случайность или закономерность, вот итересно бы знать, (видимо одновременно у всех и каждого это военная тайна

)
А вообще я скажу это не то слово што прикольно

токо крупняков што то так и не видно, вот незадача такая осталась

Сообщение **sp1922** » 07-09-2008 21:39

Хочу добавить когда был на Псле\река в Полтавской области\Ночью на донку берут небольшие сомята,создалось впечатление что другой рыбы \ночной\просто нет.Это по наблюдениям с 5ти ночевок в разных местах.На одной из рыбалок,мне поведал один мужик,что якобы по речке прошли 2 лодки на одной из которых была какая то чудо установка электронная,с помощью которой эти "рыболовы"выловили всех крупных сомов,потом перестроили снасть на судака ,на леща.Короче ,как в сказке 1я лодочка плывет"ворожит" 2я рыбку собирает. Думаю ,что это выдумки.И еще ,это не электро-удочка.Вот такую байку я слышал. Просто интересно,может еще кто то такое слышал? Но лет 5 назад просидев столько времени в ночное время и не поймать леща было просто невозможно.

Сообщение **Веталь** » 07-09-2008 23:26

Байкой это было не "скорей всего" а точно, ибо на сегодняшний день об этом уже все знали бы, и открытием это не было бы.
Да и рыбы тогда было веть, точно Вы говорите, во всех этих выдумках никто наверное не нуждался попросту. Да и в браконьерстве тоже. Кто постарше пусть скажет прав я или не прав ?