отчёт о курсе в эйлате

Здесь нужно размещать отчеты о ваших вылазках в морские и прочие глубины.

Модераторы: ШурКо, Haikin, Yaf, anton, docc

Ответить
Гость

отчёт о курсе в эйлате

Сообщение Гость »

Всем привет,
Страшно долго не появлялся на форуме да и не нырял вобщем. После 2х месячного перерыва, я поняв что всех денег не заработать решил съездить в эйлат на курс дяди Эреза.
Сразу надо оговорится что сам Эрез уже не преподаёт, вместо него есть несколько этнузиастов этого дела которые работают в кфар ацолелим. Я брал курс у парня по имени Алон (он же по совместительству и преподаватель йоги).
Алон произвёл на меня впечатления абсолютно счастливого человека (ещё бы 4.5 мин задержки в динамике :cool:). Внимательный преподаватель и хороший ныряльшик.

Курс был проведен Алоном для двоих, для меня и моего товарища который согласился составить мне компанию.
Первые 3 часа ушло на теорию, как дышать, сколько готовится к нырку, правила безопасности.
Ну вот наконец и море. Эйлат порадовал отличной погодой: температура воды 20С, воздуха 22С, видимость больше 30м.
Вода на столько прозрачна что сверху 30 метровая глубина выглядит как 15 метров на средиземке.

Технику нырка отрабатывали возле буя с грузом, ныряли паралельно с канатом к которому был привязан груз. Это сделанно для того чтоб достичь погружения под углом 90%. У меня оказалось не так много ошибок в технике погружения, но зато много при всплытии.

Разныривались на глубине 10м с прищепками на верёвке для отметок глубины. Поскольку мой товарищ начинающий то дальше Алон не пошёл. Для меня это показалось недостаточьным и я попросил подстраховать меня на большей глубине, заодно проверить максимум.
Я нырнул на 27.5 метров но при этом оставатся на этой глубине больше 10с не смог. Общая продолжительность нырка 1.45минуты.
Этот рекордный для меня результат был достигнут благодаря тому что Алон помог избавиться от нескольких ошибок которые забирали драгоценные секунды и усилия.

На следуйщий день началось сильное подводное течение и поэтому ныряли в другом месте (так называемый сатиль). Это затопленный корабль на глубине 22м. Верхняя палуба на глубине 16м.
Я довольно быстро разнырялся и уже через полчаса нырял на 20-22 метра без особых напрягов. Рядом с нами группа аквалангистов лазила по внутреностям корабля. Было приятно наблюдать их удивлённые взгляды когда мы проплывали мимо.
Где то посредине нырялки я заметил на дне, до тех пор, достаточно пустынном, какую то здоровеную рыбу. Нырок на 22м занял секунд 15, я столкнулся с просто нереально огромным локусом никак не меньше метра. Окраска у него была совершенно не похожа на то что я привык видеть в средиземке.
Я плыл на растоянии полметра от этого монстра, а он даже внимания на меня не обратил. Общая продолжительность нырка по компьютеру сунто 2мин 10сек. Но при этом я выныривал на последнем дыхании.

Судя по моим ощущениям мне не хватает как минимум ещё минуты апнеа для охоты на глубинах ниже 15м. Получив от Алона комплекс дыхательных и силовых упражнений я надеюсь это изменить к лучшему.
Аватара пользователя
grass
Гуру
Гуру
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 13-05-2006 23:05

Сообщение grass »

Гость это я :P
Skype: stasdesy
Аватара пользователя
DenA
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 11-11-2003 20:46

Сообщение DenA »

Впечатляет!!!!!!!!
Аватара пользователя
Рыбак
Гуру
Гуру
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: 10-01-2004 23:31

Сообщение Рыбак »

Ласты прикупил? Похвастайся хоть. Когда нам лекцию по технике безопасности проведёшь? :)
Если совет хорош, неважно кто его дал.
(Tomas Fuller).
Аватара пользователя
Vasily
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12-09-2006 13:13

Сообщение Vasily »

Привет, Грасс
Скажи, пож., это ты брал курс для начинающих? 2 дня? На сов-шавуа или посреди недели? Сколько тебе стоил курс?

А вообще - молодец. тож хочу
Аватара пользователя
grass
Гуру
Гуру
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 13-05-2006 23:05

Сообщение grass »

Рыбак писал(а):Ласты прикупил? Похвастайся хоть. Когда нам лекцию по технике безопасности проведёшь? :)
Ласты прикупил те в которых нырял - Омер милениум. Хотел креси гара но их не было.
Если пойдём на глубину больше 12м я тебе их продемонстрирую. Возле рифов в них нечего делать.

Лекцию зачту сразу при первой нырялке 8-)
Skype: stasdesy
Аватара пользователя
grass
Гуру
Гуру
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 13-05-2006 23:05

Сообщение grass »

Vasily писал(а):Привет, Грасс
Скажи, пож., это ты брал курс для начинающих? 2 дня? На сов-шавуа или посреди недели? Сколько тебе стоил курс?

А вообще - молодец. тож хочу
Курс для начинающих, 2 дня на пятницу,суб. Стоило удовольствие 950ш, но это самая маленькая затрата. Самая большая это моя жена которая засадила в качестве компенсации раз в 6 больше в эйлатских магазинах :Laugh:
Skype: stasdesy
Аватара пользователя
igorl
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 02-04-2004 00:04

Сообщение igorl »

Грасс, поздравляю. Очень рад за тебя и за твои успехи. Уверен что ты выбрал лучший путь совершенствования во фридайвинге.

Поделюсь своим опытом. Может кому пригодится.  После курса Эреза у меня была эйфория от того, насколько его упражнения помогли мне увеличить задержку дыхания - я быстро достиг четырех минут, а затем пяти и рекорд - шесть минут!!! И это где-то за месяц упражнений!!! Потом до меня дошло, что загадочное "ускорение" времени в конце  длительных задержек - это была кратковременная потеря сознания. А судороги, про которые говорила жена, мол неприятно смотреть как ты на диване мучаешь себя чтобы не  вдохнуть (а я не понимал, как она так замечает, что я сдерживаю позывы вдохнуть, ведь вроде как не дергаюсь) - эта была самба. Просто я в это время был без сознания.

Хорошо что это все было не в воде, а дома на диване. Я теперь знаю, как "это" приходит. Приходит быстро и без предупреждения. То что я относительно легко подавляю позыв вдохнуть - это скорее надостаток чем достоинство.

Я после этого для личной безопасности купил Suunto D3 - очень удобный компьютер. Ну и понял - главное не пересилить дыхание вдохнуть, а техника. Сейчас в бассейне с ластами отрабатываю динамику.
Гость

Сообщение Гость »

Игорь,
Какие упражнения ты делаеш?
Что кроме пирамиды ты делаеш в басейне?
Какие у тебя результаты в динамике?

А самба действительно штука опасная на одном из нырков Алон сказал что у меня была минисамба уже на поверхности, где то 2сек. Я ничего не чувствовал.
Аватара пользователя
Рыбак
Гуру
Гуру
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: 10-01-2004 23:31

Сообщение Рыбак »

Вот из зе факинг самба/минисамба. Для непросвященных пойасните пожалуйста...
Если совет хорош, неважно кто его дал.
(Tomas Fuller).
Аватара пользователя
igorl
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 02-04-2004 00:04

Сообщение igorl »

Anonymous писал(а):Игорь,
Какие упражнения ты делаеш?
Что кроме пирамиды ты делаеш в басейне?
Какие у тебя результаты в динамике?

А самба действительно штука опасная на одном из нырков Алон сказал что у меня была минисамба уже на поверхности, где то 2сек. Я ничего не чувствовал.
Сразу после курса я регулярно занимался. У меня два часа в день уходило на дорогу, вот я и в автомобиле и занимался. Горки делал аж с трехминутной задержкой (я себе тогда говорил - я могу задежать дыхание на шесть минут, значит серией трехминутных задежек а не подвергаю себя и других опасности). Дышал 30 секунд вдох - 30 секунд выдох. Ну и так далее - чему Эрез научил, то и делал. Только Эрез не учил делать это на скорости 130 км/час. В-общем - много ерунды делал.

Я не хочу никого вдохновить на аналогичные глупости заветными цифрами типа 6 минут задержки через месяц тренировок... Каждый должен понять (не прочитать, а понять) что есть два типа дыхательных упражнений - те что направлены на понижение чуствительности к высокому уровню углекислоты, и те что увеличивают объем легких. Я не специалист, но и не полный дилетант уже. После такого количества ошибок я не считаю себя вправе учить других, но и не хотелось бы чтобы вы проигнорировали то что я сейчас скажу. Так вот - те упражнения которые снижают чуствительность к высокому содержанию CO2 - не всем нужны. А горки (пирамиды) С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ не учат организм экономнее расходовать кислород - а именно учат подавлять желание вдохнуть. Если ты уже на второй день словил самбу, значит у тебя нет проблемы с тем, чтобы пересилить желание вдохнуть. Вот и подумай - надо ли тебе дальше идти в этом направлении?

Пирамиды - это круто. Но ведь это всего-лишь плавное повышение уровня СО2 в крови - гиперкапния. А гиперкапния понижает чуствительность дыхательного центра. Поэтому именно после пирамид, меньше чем через две минуты я делал свои рекордные задержки. Но это лукавая дорога. Поэтому я бы посоветовал это только начинающим, с задержкой до трех-четырех минут в ПОЛНОМ покое.

В бассейне я пирамиды не делаю. Времени нет. Часть времени я трачу на скоростной дорожке - отрабатываю технику. Я спортсменом никогда не был, так что результаты скромные - километр могу проплыть за 18 с небольшим минут. Без рук, естественно - руки вперед. Динамику делаю 50 метров. НЕ пытаюсь увеличить дистанцию - пытаюсь уменьшить количество гребков на этой дистанции. Сегодня количество гребков варьируется от 13 до 18 парных гребков на 25 метров. Это очень много и не вижу смыла увеличивать дистанцию пока не исправлю технику.
Потом перехожу к детям и играю с ними. Например сажу старшего на плечи и хожу по дну. Или дети меня топят, а я им демонтстрирую "бублики". Или выдыхаю и сижу на дне. Пытались играть в подводный хоккей, но без ласт ерунда получается, а с ластами пускают только на скоростную дорожку.

С большим к вам уважением. Игорь.
Аватара пользователя
igorl
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 02-04-2004 00:04

Сообщение igorl »

Рыбак писал(а):Вот из зе факинг самба/минисамба. Для непросвященных пойасните пожалуйста...
Самба - непроизвольные конвульсии тела. Обычно упоминается как признак того, что ты подошел вплотную к потере сознания. Но я нигде не читал, что сам "танцор" этого не замечает. Когда один знакомый фридайвер в разговоре случайно обмолвился от этом, то для меня это было как гром - сразу стали понятны и нарекания жены - я не понимал о чем она, а она не знала что я фактически уже без сознания, и "ускорение" времени. Почему это не считается потерей сознания - я не знаю. Во всяком случае сознательно ты себя не контролируешь - проверено.

С большим к вам уважением. Игорь.
Аватара пользователя
grass
Гуру
Гуру
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 13-05-2006 23:05

Сообщение grass »

Ну поскольку у меня задержка в полном покое только 3.20 то я себя отнесу к начинающим. Теперь давай разберёмся с упражнениями для обьёма лёгких. Пирамида в басейне по идее должна увеличивать обьём, что ещё у нас есть для увеличения?

А насчёт машины этот подвиг я тоже совершал :)
igorl писал(а):
Anonymous писал(а):Игорь,
Какие упражнения ты делаеш?
Что кроме пирамиды ты делаеш в басейне?
Какие у тебя результаты в динамике?

А самба действительно штука опасная на одном из нырков Алон сказал что у меня была минисамба уже на поверхности, где то 2сек. Я ничего не чувствовал.
Сразу после курса я регулярно занимался. У меня два часа в день уходило на дорогу, вот я и в автомобиле и занимался. Горки делал аж с трехминутной задержкой (я себе тогда говорил - я могу задежать дыхание на шесть минут, значит серией трехминутных задежек а не подвергаю себя и других опасности). Дышал 30 секунд вдох - 30 секунд выдох. Ну и так далее - чему Эрез научил, то и делал. Только Эрез не учил делать это на скорости 130 км/час. В-общем - много ерунды делал.

Я не хочу никого вдохновить на аналогичные глупости заветными цифрами типа 6 минут задержки через месяц тренировок... Каждый должен понять (не прочитать, а понять) что есть два типа дыхательных упражнений - те что направлены на понижение чуствительности к высокому уровню углекислоты, и те что увеличивают объем легких. Я не специалист, но и не полный дилетант уже. После такого количества ошибок я не считаю себя вправе учить других, но и не хотелось бы чтобы вы проигнорировали то что я сейчас скажу. Так вот - те упражнения которые снижают чуствительность к высокому содержанию CO2 - не всем нужны. А горки (пирамиды) С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ не учат организм экономнее расходовать кислород - а именно учат подавлять желание вдохнуть. Если ты уже на второй день словил самбу, значит у тебя нет проблемы с тем, чтобы пересилить желание вдохнуть. Вот и подумай - надо ли тебе дальше идти в этом направлении?

Пирамиды - это круто. Но ведь это всего-лишь плавное повышение уровня СО2 в крови - гиперкапния. А гиперкапния понижает чуствительность дыхательного центра. Поэтому именно после пирамид, меньше чем через две минуты я делал свои рекордные задержки. Но это лукавая дорога. Поэтому я бы посоветовал это только начинающим, с задержкой до трех-четырех минут в ПОЛНОМ покое.

В бассейне я пирамиды не делаю. Времени нет. Часть времени я трачу на скоростной дорожке - отрабатываю технику. Я спортсменом никогда не был, так что результаты скромные - километр могу проплыть за 18 с небольшим минут. Без рук, естественно - руки вперед. Динамику делаю 50 метров. НЕ пытаюсь увеличить дистанцию - пытаюсь уменьшить количество гребков на этой дистанции. Сегодня количество гребков варьируется от 13 до 18 парных гребков на 25 метров. Это очень много и не вижу смыла увеличивать дистанцию пока не исправлю технику.
Потом перехожу к детям и играю с ними. Например сажу старшего на плечи и хожу по дну. Или дети меня топят, а я им демонтстрирую "бублики". Или выдыхаю и сижу на дне. Пытались играть в подводный хоккей, но без ласт ерунда получается, а с ластами пускают только на скоростную дорожку.

С большим к вам уважением. Игорь.
Skype: stasdesy
Аватара пользователя
igorl
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 02-04-2004 00:04

Сообщение igorl »

grass писал(а):... что ещё у нас есть для увеличения?
Ну вот дыхательные упражнения по методу Стрельниковой помогают, например. Типа делаешь серию вдохов, одновременно сводя перед грудью согнутые руки.

Кто-нибудь знает - где можно купить по разумной цене спирометр? Или как изготовить самому?
Xaifa

Сообщение Xaifa »

Зачем вам всем это надо? Больше 2мин. сидеть под водой не нужно, ну нырнул 2 раза
на 30м. и хватит. Есть запас на 2.30 в редких случаях можно пользоваться, достаточно
рыбы и на 15-20м. причем самых крупных групперов стрелял на 10м. Там же и паламуда
стрельнул под 40кг. На 30м. более спокойная рыба, к ней легче подойти, задержался
на 10-15 сек и умер....по дороге к глотку воздуха. Есть мастера, но их единицы.
Они не курят и не пьют, теток не трахают, кушают травку и пьют разбавленный чай.
Такой вот образ жизни. Ну можно в бассейне нырять 10х50м. 10х75м. ну и бегать
каждый вечер по 10км. Ну я охочусь на 16-21м. 10-12 часов каждый день, ну
раз 200 ныряю, можно в бассейн и не ходить, но от теток и вина отказаться не готов.
Аватара пользователя
grass
Гуру
Гуру
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 13-05-2006 23:05

Сообщение grass »

Xaifa писал(а):Зачем вам всем это надо? Больше 2мин. сидеть под водой не нужно, ну нырнул 2 раза
на 30м. и хватит. Есть запас на 2.30 в редких случаях можно пользоваться, достаточно
рыбы и на 15-20м. причем самых крупных групперов стрелял на 10м. Там же и паламуда
стрельнул под 40кг. На 30м. более спокойная рыба, к ней легче подойти, задержался
на 10-15 сек и умер....по дороге к глотку воздуха. Есть мастера, но их единицы.
Они не курят и не пьют, теток не трахают, кушают травку и пьют разбавленный чай.
Такой вот образ жизни. Ну можно в бассейне нырять 10х50м. 10х75м. ну и бегать
каждый вечер по 10км. Ну я охочусь на 16-21м. 10-12 часов каждый день, ну
раз 200 ныряю, можно в бассейн и не ходить, но от теток и вина отказаться не готов.
Вообщем я всё это для кайфа делаю и больше 2х минут сидеть хочется для того чтоб получать больше удовольствия от 2х минутных же нырков. А то я после 2х минут выплываю на последнем издыхании.

А кстати кто мастера ?

Я например готов кушать травку и пить разбавленый чай. Насчёт тёток это действительно проблема люблю их страсть как, может после чая разбавленого отпустит а?
Ну и с басейном чот не получается 500м перенырнуть, пока тока 50 :P

А если поделу, то давайте мастера колитесь какие упражнения надо делать чтоб на 2х минутном нырке не загнутся.
Skype: stasdesy
חי&am

Сообщение חי&am »

Не, на два сесть не удасться, ты уж выбери: или тетки или нырять, одним чаем не отделаешься...
Эту энергию отдавать нельзя.... А с тетками 2 мин. без проблем, и чай нормальный пить можно...
Можно, правда не кончать, тогда "крышу" надо медитировать.... а ты думаешь 900ш. заплатил
и уже на дне живешь.... ты посмотри на этого Эреза... Хочешь быть таким?
Аватара пользователя
grass
Гуру
Гуру
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 13-05-2006 23:05

Сообщение grass »

Вот это я понимаю ответ мастера. Особено понравилось про "крышу медитировать", звучит так загадочно и науко-образно.
Да готов я её медитировать крышу то, лиш бы она от этого не съехала родная.

Давай мастер рассказывай как промедитировать крышу за 21 день :mrgreen:
Skype: stasdesy
rastoman
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09-12-2006 23:25

Сообщение rastoman »

igorl писал:


Пирамиды - это круто. Но ведь это всего-лишь плавное повышение уровня СО2 в крови - гиперкапния. А гиперкапния понижает чуствительность дыхательного центра. Поэтому именно после пирамид, меньше чем через две минуты я делал свои рекордные задержки. Но это лукавая дорога. Поэтому я бы посоветовал это только начинающим, с задержкой до трех-четырех минут в ПОЛНОМ покое.




По моему мнению(да и не только по моему) пирамиды это не только плавное и опсное повышение СО2 в крови, но и прцесс обучения организма к одоптации в условиях
гипоксии(нехвтки кислорода в тканях и крови) и чем дольше практикуешь эти упражнения,
тем больше организм способен находится в условиях гипоксии. И это не всего -лишь
повышение уровня СО2 , а повышение уровня СО2 который транспортирует кислород
к мозгу, сердцу и остальным тканям,таким образом я считаю, что максимальное время задержки дыхания-это количество СО2 в крови + максимальный обЪем легких.
Аватара пользователя
serg_po
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 01-02-2004 00:36

Сообщение serg_po »

Народ а где можно почитать про все эти упражнения? Ведь наверняка есть литература в нете.
Аватара пользователя
Terem
Супер-Рыбак
Супер-Рыбак
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 15-06-2004 09:13

Сообщение Terem »

grass писал(а):Гость это я  :P
Если не трудно, напиши или сообщи в ЛС, где этот курс проводят в Эйлате, телефон, к кому обратиться. Можно ли на русском или на английском с ними пообщаться во время курса.

Я как всегда в Израиле буду недолго, хочу как всегда побывать в Эйлате, но чтоб и с пользой.
Спасибо заранее.
Gam ze letov!
Аватара пользователя
grass
Гуру
Гуру
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 13-05-2006 23:05

Сообщение grass »

человека зовут Алон, тел - 052-6699671

Стоило 950шек.
Skype: stasdesy
rastoman
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09-12-2006 23:25

Сообщение rastoman »

Вот чето вздумалось мне в пятничку в прозрачной воде понырять,
взял чего надо и поехал в Эйлат. Сначала занырнул у сатиля, разнырялся пару раз и
затем лег около него на дно ( 22-25 метров), но самое интересное , что когда
всплыл было ощущение , что я мог находиться под водой еще какое то время ,
тоесть ни какой отдышки, ни самбы, и даже грудь не разрывало при всплытии
толко ощущениеполного кайфа. Затем поехал к муадону цлила "кфар цолеланим" понырял
там, но самое интересное , что там встретил пару ребят с длинными ластами, которые подплывали к берегу.Начал задавать глупые вопросы, выяснилось, что они возвращались с четырех часовой нырялки. О дин из них по имени Алон ( у которого Grass делал курс)
только что поставил свой рекорд, спустился с переменным грузом на глубину 71.6м.
Все это погружение зняло у него 2минуты и 7 сек.
:luxhello: :luxhello: :luxhello:
Ответить

Вернуться в «Отчеты с подводных полей»