Вопросы по матчасти для вертикального джига

[ArkadyS]

Опробовал палку LEMAX Pro-Graphite (GT 60 S1 1.83м, 315г; Line PE 3-5G; Best Drag 6-8 kg; Lure max 300g) на одной рыбалке и поделюсь первыми ощущениями:

Кольца не Fuji c голубыми вставками [Zirconia rings], хорошая полировка, ножки - более пластичные чем фудживские т.е. при случайном ударе (в пути) прогибаются, но не ломаюся.
Размеры колец - меньше чем на большинстве аналогичных джиговых удилах: 30, 20, 16, 12, 10, 10. Японская плетенка пролетает без проблем и торможения. Обмотки - выполнены хорошо, а вот обмотка тюльпана - неграмотно-бестолковая, в результате чего при джиговании с большой амплитудой и ветром в лицо плетенка постоянно цеплялась снаружи за тюльпан и делала пару витков (вот почему я так люблю Interline Rods и на пресной воде джигую только ими). В результате этого в самый клевый период тюльпан снова сработал как челнок швейной машины и выдал мне такой шикарный парик, который я очень давно не получал даже на мультах.  На распутывание пришлось убить слишком много драгоценного времени именно когда нашли стаю  :bad-words: и пошла рыба. В результате - только один рыб, взятый до парика
Естественно я перемотаю тюльпан или вообще заменю его.
Верхняя рукоятки у палки совсем короткая (11см), удлиню её вдвое. И последнее: палка фастовая, жесткая по всей длине (для джига я предпочитаю именно такие), отличный контакт с приманкой (джигую с лодки на реках-озерах лет двадцать), хорошо отрабатывает 300г джиг, а с приманками 100-120г - туповата (не резонирует :fadein: ).

[Xfile]

Аркадий, на мой взгляд,для спининговых джиговых палок самый подходящий тюльпан это Fuji MNST.

С таким тюльпаном вероятность зацепить плетенку снижаеться до минимума.

[ArkadyS]

MNST - хороший Tip-Top, но (ИМХО) он идеален для легких троллинговых палок. У меня - подобный

Я предпочитаю тюльпаны для мощных Surf палок типа IGMNST, которые имея максмальную обтекаемость рассчитаны на встречный ветер, удары волн и пр. неприятности,  а идеальным считаю вариант Interline Rod на который лепанул бы CIST. Проблема:  не удается вытащить из DAIWA нужный бланк, уже два месяца воюю с ними

 

Как указал раннее, палка собиралась тщательно, но непрофессионально (дешевая рабсила). Сейчас проилюстрирую:

Места помеченые жёлтым должны быть закрыты (обмотка, аппликации + Flexcoat Finish). При встречном ветре плетня делает виток через выступ 1, обходит 2 и потом обматывает тюльпан проходя через 3 и 1.

В четверг я джиговал стоя на носу по правому борту. Лодка заходя на точку шла по течению против ветра. Мне приходилось бросать джиг вперед-вправо метров на 5-8, иначе джиг сразу уходил под лодку. С одной стороны я первый "встречал" стаю (мною взята первая), с другой стороны, на долю секунды всегда появлялась слабина (при приводнении джига и при достижении им дна) и ветер обматывал плетню вокруг топа. Когда вышли на стаю, у меня образовался "парик" и я очень долго "отдыхал" от ловли пропустив самые самые важные четверть часа, когда и взяли, практически, всю рыбу.

Сейчас я собираю очередную палку (не джиговую и не для себя). Так вот, при заливке в первую очередь внимание будет уделено "зализыванию" топа.

[Xfile]

MNST и IGMNST это один и тот же тюльпан (уверен на 100%, так как заказывал эти кольца в японии у Матаги ), отличаются они только видом покрытия. IGХХХХ это покрытие нитридом титана методом ионного осаждения. В этой серии тюльпанов есть еще два вида - CXXXX и ICXXX, C - просто хромирование , IC - покрытие хромом методом ионного осаждения. Эту серию тюльпанов используют на самых тяжелых джиговых палках, включая такие дубины как ATOMIC SWORD PRO XXX фирмы Seven Seas, которая расчитана на тунцов по 150кг. При очень большом желании можно поставить HNST, хотя ИМХО,это не нужно.

[Xfile]

Решил высказать мысли вслух насчет удилища интерлайн в приложении к вертикальному джигу.ИМХО интерлайн вообще не подходит для такого удилища, так как тюльпаны диаметром 3.2мм абсолютно не годяться, в них будет застрявать узел шок лидера. А больше 3.2мм Fuji просто не выпускает.

[ArkadyS]

Плетенка 20-30 Lb + лидер той же силы при правильном узле пролетает даже на моей лёгкой Int. палке (рассчитаной до 25 Lb), где диаметр много меньше 3.2мм. Возможно на Interline Tuna Stick рассчитаной на моно 50-100Lb диаметр и больше ?

Предполагая, что рыба видит плетень, примыкыющую к приманке экспериментировал с длиной лидера. Менял лидер от 10м до 2м и не заметил разницы в уловах. Поэтому обычно (на пресном джиге) я пользую лидер-поводок менее 2м , который не гуляет через тюльпан.

Год назад держал в руках японскую сурф с титановой Fuji оснасткой (концепт). Точно тип колец\топа я не знаю, но при той же высоте их длина была раза в полтора-два больше и профиль - вогнутый. Найду марку\фотку - выложу

[Xfile]

Плетенка 20-30 Lb + лидер той же силы при правильном узле пролетает даже на моей лёгкой Int. палке (рассчитаной до 25 Lb), где диаметр много меньше 3.2мм. Возможно на Interline Tuna Stick рассчитаной на моно 50-100Lb диаметр и больше ?

Предполагая, что рыба видит плетень, примыкыющую к приманке экспериментировал с длиной лидера. Менял лидер от 10м до 2м и не заметил разницы в уловах. Поэтому обычно (на пресном джиге) я пользую лидер-поводок менее 2м , который не гуляет через тюльпан.

Год назад держал в руках японскую сурф с титановой Fuji оснасткой (концепт). Точно тип колец\топа я не знаю, но при той же высоте их длина была раза в полтора-два больше и профиль - вогнутый. Найду марку\фотку - выложу

Я дмаю, что Tuna Interline предназначена для тролинга, а не джига, соответственно и лидер не нужен, а у 100lb моно диаметр в самом худшем случае 1 мм.
Насчет титановх колечек для серфа - год назад это могли быть только T-LCSG с тюльпаном T-MNST, так по крайней мере написано на сайте Fuji.

[ArkadyS]

На сайте Fuji никогда не было деталей оснастки Интерлайнов, выпускаемых в Америке или Англии. Может это требование Дайвы или спецзаказ? На сайте Топы цилиндрические (такие шли на палках для японского рынка, абсолютно другие модели, сумашедшие цены ), а в Англии\Америке - черные и золотистые конусы. Та же ситуация и с входными гнездами и направляющими и с бланками. Я интересовался еще лет 5-6 назад, 5 лет ловлю.
Была бы оказия оказаться в Штатах в этом году - привез бы точно пару таких палок и iMac

[Xfile]

На сайте Fuji никогда не было деталей оснастки Интерлайнов, выпускаемых в Америке или Англии. Может это требование Дайвы или спецзаказ?

Если интересует, вот тут http://www.fujitackle.com/catalog/imgs/ ... p10_13.pdf есть PDF с японского сайта Fuji с интересующими топами. Насчет спецзаказа - это может быть, Daiwa может себе такое позволить . В принципе, японцы весьма прагматичны, и если бы игра стоила свечь, они бы уже давно начали выпускать приличные интерлайны+всю необходимую фурнитуру для вертикального джига.

[Гость]

вопрос к знатокам купил палку шимано спидмастер j-doat183 medium heavy jig weight;85-200g кольца фуджи стоит ее поменять на более мощную до400 грам или нет ?

[Xfile]

вопрос к знатокам купил палку шимано спидмастер j-doat183 medium heavy jig weight;85-200g кольца фуджи стоит ее поменять на более мощную до400 грам или нет ?

Стоит поменять, и не на Speedmaster .Слишком много таких палок переломали за последнее время.

[Гость]

проблема в том что палка уже куплена а асортимента других фирм в магазине нет так что реч идет о обмене на такое же но более мощное по тесту

[ArkadyS]

... Я дмаю, что Tuna Interline  предназначена для тролинга, а не джига, соответственно и лидер не нужен, а у 100lb моно диаметр в самом худшем случае 1 мм.
Насчет титановх колечек для серфа - год назад это могли быть только T-LCSG с тюльпаном T-MNST, так по крайней мере написано на сайте Fuji.

(В руках не держал, за базар - не отвечаю Не "Дайва") Мощный (съёмный) Тип-Топ для троллинговых и джиговых мотыг.
Боковое сквозное отверстие - чтобы засунуть отверку и вывинтить из резьбы про замене ...

[StAsO]

На часть вопросов я попробую ответить:
Насчет спининговых катушек - пока себя оправдали следующие модели: Shimano Stella  в любых ипостасях ( 8000 - 20000 ) - вне конкуренции с точки зрения надежности, качества, мягкости хода но не цены ; Quantum Cabo -  отловила год очень неплохо, но начала сдавать позиции - сломалась рукоятка , Shimano Ultegra 8000PG - год живет, но уже немного похрипывает ;Daiwa Freams-J - пока ОК, надо дать ей еще поработать, пока рано делать выводы. Shimano Biomaster 8000PG -  новье, четких выводов еще нет, Shimano Twinpower 8000PG - вступает в бой в эту пятницу, надеюсь, покажет себя с хорошей стороны. Есть еще умирающая Tica  и умершая Okuma ...
Насчет мультов еще пока рано что-то говорить, пока я опробовал только одну модель - ATC JigHunter, жалкое подобие Ryobi Marfix - мульт с leverdrag,  сделан из отвратных материалов и после трех рыбалок начал корродировать, хотя драг у нее нормальный.Пока я пришел к выводу, что лучше все таки мульт с одной или двумя обгонными муфтами вместо храпового антиреверса - и ход более мягкий, и треск собачек не раздражает. Потенциальные клиенты Accurate Boss Magnum 870 2-Speed  или  Studio Ocean Mark Blue Heaven L120 (опять подводит цена, неумолимо догоняет Stella ). Из катушек со Star Drag думаю у Shimano Ocea Jigger  конкурентов не очень много.

Есть уже какие-то впечатления от Shimano Twinpower 8000PG?

[Дмитрий]

Да вроде неплохая катуха, пока нареканий нет. Была в работе немногим больше месяца, вытащила с десяток рыб. После Тики и дайвовского Фримса - впечатления отличные...

[StAsO]

Да вроде неплохая катуха, пока нареканий нет. Была в работе немногим больше месяца, вытащила с десяток рыб. После Тики и дайвовского Фримса - впечатления отличные...

Дима, где брал если не секрет?

[Xfile]

Да вроде неплохая катуха, пока нареканий нет. Была в работе немногим больше месяца, вытащила с десяток рыб. После Тики и дайвовского Фримса - впечатления отличные...

Дима, где брал если не секрет?

Twinpower я покупал здесь

[Гость]

Вопрос к профи (Дмитрию, sponger, X-File, ...)
Есть ли информация (положительная\отриц) о Шимановских палках Trevala jigging series, стоит покупать ?
Как объяснить что (например для модели TVC-66MH) при высоком Line Rate= 80-100 LB - рекомендован сравнительно низкий jig weight= 110-200 грамм?

[Дмитрий]

Насколько мне известно, в Израиле этих палок нет. Стоит полазить по американским форумам, эти удилища были сделаны именно для американского рынка.

Как объяснить что (например для модели TVC-66MH) при высоком Line Rate= 80-100 LB - рекомендован сравнительно низкий jig weight= 110-200 грамм?

На первый взгляд - верный рецепт сломать удилище Особенно при фрикционе 8-10 и более кг...

[ArkadyS]

???

Например если палка мощная, но "мягкая", медленная - приходится работать легкой приманкой (чтоб приманка играла)
Если использовать палку той же "подъёмной силы", но фастовую - то с легкой приманкой она будет "играть" не лучше швабры, нужно брат прманку помассивнее.

А с другой стороны Кирьят-Шиманцы нередко "гонят фуфло":
На австралийском сайте в описании джиговой палки Ocea Blue Rose пишут, что например для модели B5315S  допустима максимум плетенка PE 6 крепостью 60 Кг (т.е. 132 Lb)
Вероятно этой ночью изобрели такую плетёнку  :luxhello: т.к. еще вчера самая крепкая и дорогая P.E. # 6 не превышает 40 Кг, (а точнее - они просто перепутали килограммы и фунты).

Шимановская поддержка - то же на уровне , неделю писал на их разные сайты, пытался получить информацию о взаимозаменяемости шпуль и узнать, какие шпули (кроме оригинальных) подходят к катухе Biomaster 8000PG. Ни хрена не выяснил!

А вот у Дайвы с этим - нет проблем, кого интересует : DAIWA Spool compatibility table.

[Володя]

еще вчера самая крепкая и дорогая P.E. # 6 не превышает 40 Кг, (а точнее - они просто перепутали килограммы и фунты).

У меня есть фильм, где Кузьмин учит нас ловить рыбу. Так вот там он говорил (ещё в 1999) , что он ловит на ДАМовскую леску 0.3 с тестом на разрыв  41 кг -- может соврал, но в ближайшее время постораюсь пересмотреть и перепроверить . И ещё почему-то Дайвовская ссылка не открывается .

[Arkadiy]

Шимановская поддержка - то же на уровне :wink: , неделю писал на их разные сайты, пытался получить информацию о взаимозаменяемости шпуль и узнать, какие шпули (кроме оригинальных) подходят к катухе Biomaster 8000PG. Ни хрена не выяснил!

В Шимано электронную почту вообще не смотрят. Я писал в россию, в америку и в японию, причем письма составлял лоер на языке бизнеса.

У нас была большая лодочная выставка пару недель назад, кроме лодок торговали и рыболовным ассортиментом. Были Рапала и Italcanna. Упырь из Рапала ни на кого внимания не обращал, а когда люди пытались с ним заговорить еще больше надувал щеки и посылал к дилерам. Итальяшка был наоборот очень активен и дружелюбен, хотя его дилеры были тут же. В его ассортименте было 2 джиговых удилища, на которые я и позарился (единственный). Паразит содрал 160 евро, после 2 часов переговоров, якобы вдвое дешевле чем они продают у себя в италии. По его словам, модель универсальна для любого вида ловли, вплоть до кастинга.
Опробовать удалось только вчера. Удилище жесткое, кончик мягче, но какой-то пружинистый что-ли, за счет длинной рукоятки очень удобно лежит в руке, хорошо сбалансировано. Кольца Fuji Sic (имеется проблема перехлеста на тюльпане), 30-50lbs, 50-300грамм. Обмотка на кольцах аккуратная, лак без наплывов. Качество изготовления очень высокое, что не свойственно итальянцам. На 100гр. не чувствуется игра, 160-200 гр. работает великолепно. Во время переходов с места на место использовал как тролинговое-идеально (даже 1раз клюнуло). Очень рекомендую обратить внимание на эту модель.
На узел шок лидера я одеваю термоусадку - пролетает сквозь любые кольца и защищает узел. ЕЕ же использую на крючках, этим решалась проблема зубов (частично), но нить не перетирается и служит очень долго, даже если плохо завязать узел он не развяжется. Кроме того цветная термоусадка - лишняя радость рыбам.

[Xai]

K вопросу о палках, подскажите:
Какую лучше взять из Blue rose,(bait cast?), две хочу взять, вмысле одну 9oz, 30-40m,
а 70-120м, это 25oz? и вот эта DAIWA SALTIGA HIRAMASA ROD-есть смысл брать с
родной катушкой, или все ту же Стеллу 20000. Может для 40-50м. подойдет 10000 там и 6.0:1,
а на 20000 4.4:1... Вот такие вопросы.

[Xai]

P.S. Там все корабли вашими джигами увешаны, как елки..... (так, для юмора...)

[Рыболов]

Много было сказано о палках для джига, и в тоже время ничего не понял. Сформулирую конкретно вопрос. Палка нужна для ловли на джиг, глубина до 100м, бюджет от 200 до 300$, желательно фаст, полегче, будет в комплекте с Shimano Twinpower 8000PG .

[Дмитрий]

http://www.campbellsprotackle.com/store ... sp?ID=4170

[Xfile]

http://www.campbellsprotackle.com/store ... sp?ID=4170

С JigWrex JWS526 есть одна проблема - это одночастник, а пересылка такой палки из Австралии или другой страны Океании вылетит в приличную сумму. Правда отзывы об этом инструменте весьма положительные, австралийцы ловят этой палкой самбо, что само по себе весьма впечатляет.

[Рыболов]

Может есть возможность приобрести в Израиле что нибудь достойное?

[Дмитрий]

Особенностью ценообразования всех джиговых удилищ в Израиле является то, что к цене за границей надо прибавить $200-250. В это входит стоимость пересылки и накрутка импортера/магазина. Исключение составляют удилища Ламиглас и Шимано(европейские модели), причем первых временно нет в наличии, а вторые - редкий отстой. Дело в том, что серьезные партии джиговых палок нормального класса импортеры не в состояни заказать, а местный рынок не готов приобретать. Отсюда и ценообразование - импортеры берут удилища мелким оптом и имеют скидку при покупке 15-20% от стоимости этого удилища в магазине за границей. Расходы на пересылку и растаможку съедают эту разницу, дальше накрутка и в результате покупатель имеет завышенную, по сравнению с заграницей, цену.
Возможно, это не имеет решающего значения при покупке удилища за 1000 баксов, но при покупке дешевых палок накрутка может получиться в полтора-два раза по сравнению с заграницей. Поэтому стоит обратить внимание на интернет магазины или расширить бюджет. Нормальное удилище в Израиле стоит 2000-2500шек. Стоит обратиться в Мецулот(есть в ассортименте или спецзаказ на более дорогие модели) или поискать удилище "с рук" на нашем или израильском форумах.
Удачи.

[Рыболов]

Можно и с рук.

[Дмитрий]

Если чего присмотришь, спрашивай, постараюсь помочь.

[Рыболов]

http://www.campbellsprotackle.com/store ... sp?ID=4170 каков вес 526той модели?

[Stasgl]

Shimano JigWrex Spinning B526 -US$191.30

В израиль высылают - надо списываться о цене пересылки.

[Stasgl]

Вот еще GRAUVELL JIGG FUN 650 ROD - Price: 82.52$

[Дмитрий]

Вот еще GRAUVELL JIGG FUN 650 ROD - Price: 82.52$

Слава, эта палка не джиговая - она очень похожа на джиговую . Непонятные кольца, непонятный бланк и т.д. С каких это пор англичане делают спец. джиговые палки? Есть GRAUVELL в Израиле, Дугит привозит, не уверен на счет этой модели, но то, что они пытались представить как джиговые палки - ацтой редкий. Шимано ДжигРекс - проверенный во всем мире вариант, да и по бабкам нормально, особенно там, где ты нашел.

[Stasgl]

Вот кстати работа мотыги Shimano JigWrex - модель S508 (пять колец)

[Рыболов]

Shimano JigWrex Spinning B526 -US$191.30

В израиль высылают - надо списываться о цене пересылки.

Магазин в индонезии. Письмо написано, ждем ответа. Жаль вес так и не узнал.

[Stasgl]

Shimano JigWrex Spinning B526 -US$191.30

В израиль высылают - надо списываться о цене пересылки.

Магазин в индонезии. Письмо написано, ждем ответа. Жаль вес так и не узнал.

Мне уже ответили - В Израиль не высылают, год назад еще слали - сейчас

[Рыболов]

Я в шоке.

[Вольный]

Дима! За такие деньги и в Израиле можно купить подходящие палки. И запчасти будут, на случай войны. Не переживай. .

[Xfile]

Дима! За такие деньги и в Израиле можно купить подходящие палки. И запчасти будут, на случай войны. Не переживай. .

За какие такие ? Дима весьма точно описал ценообразовательную политику на израильском рынке снастей среднего и высокого класса для джига.К сожалению, нормальное удилище за 300$ здесь не купить, разве что с рук ...

[Дмитрий]

Дима! За такие деньги и в Израиле можно купить подходящие палки. И запчасти будут, на случай войны. Не переживай.  :luxhello: .

А можно примеры привести? А я поспорю, ну или извинюсь, за профанацию

[Рыболов]

Посоветуйте пожалуйста еще что-нибудь. :plak:

[Дмитрий]

Посоветуйте пожалуйста еще что-нибудь. :plak:

Давай сделаем немного по-другому. Поройся в интернете, покатайся по израильским магазинам, отбери для себя 5-6 разных удилищ, которые ты хотел и мог бы себе позволить приобрести. Размести этот список на форуме и мы постараемся помочь тебе определиться с выбором.

[akustik]

позвольте встрять,уважаемое собрание
лучше добавить деньгу и взять нормальную уду,которую потом если что, можно будет легко продать. а гуано куда потом денешь ? только фтопку.
обладание дорогой, качественной снастью вызывает удовлетворение, сродни обладанию красивой женщиной.

[Дмитрий]

Эту идею я высказываю в каждом третьем своем сообщении, за что имею кучу раздраженных отзывов в свой адрес . По-этому поводу у нас был один поучительный случай на рыбалке:
Наш шкипер Гай из Нагарии отловил около года удилищем фирмы Тика и катушкой Нави. С рыбой особенно не везло, но снасть тут не причем, просто не складывалось. Как-то зимой мы отправились посреди недели на рыбалку в след. составе - Гай, Жан-Жак и ваш покорный слуга. Мы собирались ловить на глубинах до 100м, поэтому взяли с Жан-Жаком по 2 комплекта снастей - тяжелые спиннинговые и мультовые наборы. С клевом повезло, рыбу нашли быстро, мы с Жан-Жаком вынули по 2 антиаса, у Гая было 2 схода. Потом он попросил подергать палкой Жан-Жака - SevenSeas Amberjack + Stella 20000. Итог - Жан-Жак в тот день так к своему удилищу и не прикоснулся. Все намеки на то, что пора бы и честь знать, вызывали на лице у Гая такое выражение, какое бывает только у маленьких детей, когда у них отнимают любимую игрушку :plak: . У Жан-Жака не хватило духу забрать удилище обратно, так и отловил мультом всю рыбалку. Гай же вытянул Жан-Жаковым комплектом 3-х или 4-х антиасов, а в течение 2-х дней напряг меня с помощью в приобретении точно такого же комплекта, чем он и ловит по сей день...Кстати, Тика и Нави в тот день почти умерли, окончательно загнулись через неделю(1000шек. на помойку).

[Stasgl]

К Диминым словам прилагаю -
Carpenter "One Hundred" jigging rod - 1.7 m 250-700 gr - ₪2582
http://www.lakerda.co.il/ProductInfo.as ... 0&catId=39
zero shiki zenith jigging rod - 1.6m 200-450 gr - ₪2099
http://www.lakerda.co.il/ProductInfo.as ... 5&catId=39
Xzoga Takadum Jigging rod - ₪1950
https://www.mezulot.co.il/shop/product_info.php?cPath=225_226&products_id=100307&osCsid=5b09aabc7402e8657948b2d3b90054b7

Что еще надо говорить? Цены говорять сами за себя. И это еще не все.

[sponger]

Послушайте, ну Дима же доступно объяснил, выбери палку по своим деньгам и качеству, закажи за бугром, заплати доставку, пусть даже не дешёвую, страховку, ма"м при получении и всё равно выйдет почти в два раза дешевле чем здесь или здесь за эти же деньги получиш товар на несколько порядков ниже по уровню.

Carpenter "One Hundred" jigging rod - 1.7 m 250-700 gr -  ₪2582   вот эту палочку я отвечаю можно выкружить максимум за 2000 шек со всеми накладными рассходами и если она в наличии у продавца не надо ждать израилькие 21 день, максимум в течении недели уда будет около твоих дверей.
И запомни чем дешевле снасть тем больше на ней наваривают.

С рук брать не советовал бы, только в случае если у очень близкого человека и которому доверяешь, могут быть скрытые деффекты, которые себя достаточно быстро проявят, да и выгода как правило не большая.

Можно поискать напарников для покупки нескольких удилищ и тем самым можно иногда получить скидку у продавца и сэкономит немного на доставке. Я лично покупал таким образом-удилище обошлось по сибестоимости за бугром-брали 10 удилищь сразу.( послать одну и 5 почти нет разницы в деньгах). Можно поискать с рук новое удилище от группового заказа.

[Stasgl]

Сема - я с тобой согласен полностью, но вопрос опять риторический - на какой бюджет он расчитывает?

[akustik]

многие никак не поймут,что хорошее дешёвым не бывает