;

Тактика ловли карпа

Раздел созданный по просьбе трудящихся, для объединения всей информации по этой загадочной рыбе - описание, повадки, места обитания, способы ловли и пр. Раздел посвящается исключительно спортивной ловле! Никаких куканов, садков, пружин, пуговиц и т.д... Все не связанное со спортивной ловлей карпа будет безжалостно удаляться (Есть другие разделы,для этих целей!)!

Модераторы: ШурКо, Haikin, Parparon

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 29-07-2010 22:16

Стасёк писал(а):.А теперь просто подУмай сам, если разница в 300-400 метров где былибы эти сектора,если судейский лагерь находится на одном и томже месте и разбивка секторов идёт от судейского лагеря в обе стороны.
.


в 2007 разбивку делали от кустов не доходя до трубы метров 50-70
в 2008 труба была посередине сектора Гены
как было в 2009 не знаю
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 29-07-2010 22:25

Рома!Мы работали маркерами(у нас их было 3 штуки)
нашли обалденную яму на 75 метрах(метраж точный плетенка каждые 10 метров меняет цвет)ширина ямы +- 10 метров(не взяли не одной рыбы от туда :(   ) перепад глубин+-метр
первая бровка на 40 вторая на 80 .дно до 100 метров крупный камень,затем легкий ил 5-10 метров затем ракушечник и наконец на 120 жесткое дно.уклон на 80 метрах влево на 120 почти нет уклона(мы не смогли его определить разговор шел о сантиметрах )
глубины слева:
на 40-2.9
на 60-4.2
на 80-6
на 120-7.3

глубины справа:
на 40-2.7
на 60-4.2
на 80-5.7
на 120-7.3
яма перепад 5.3-7-5.9
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Станислав Маркович » 29-07-2010 22:25

Zaa5 писал(а):а кто сказал,что эти сектора не залезли на цинбари?
2007-крайний Спортфишинг -граница шахаф
2008-Хайкин половина на шахаф половина на цинбари
2009-начиная от Аллигаторов -цинбари


:-D Дааааааааа!! :Laugh: чтото ты совсем понёс -чтото нето.
Станислав Маркович
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2044
Возраст: 59
Зарегистрирован: 21-04-2005 21:00
Откуда: Ришон ле цион. Чирчик.



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 29-07-2010 22:51

что именно?
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Roby » 29-07-2010 22:56

Стасёк писал(а):
ROBY писал(а):Стас,только честно,ты маркером пользовался?И глубины проверял? :)


СЧИТАЮ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ НА НАШЕМ ВОДОЁМЕ БЕСПОЛЕЗНОЙ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ.

Что я должен искать??????- напиши и я тебе отвечу.


Структуру дна!Понять глубины,структуру и рельеф.Вот Заа написал...
Love is рыбка, большая и маленькая...
Аватара пользователя
Roby
В Бане
 
Сообщения: 2012
Возраст: 50
Изображений: 110
Зарегистрирован: 12-10-2008 18:17
Откуда: Ришон ле цион



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Станислав Маркович » 29-07-2010 22:56

Zaa5 писал(а):что именно?


:? Значить ты ловил на Цымбаре или Береники ?????
Последний раз редактировалось Станислав Маркович 29-07-2010 22:59, всего редактировалось 1 раз.
Станислав Маркович
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2044
Возраст: 59
Зарегистрирован: 21-04-2005 21:00
Откуда: Ришон ле цион. Чирчик.



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение |Олег| » 29-07-2010 22:58

Стасёк писал(а):
Zaa5 писал(а):что именно?


:? Значить ты ловил на Цымбаре ?????

Да на Берениках он ловил, я завтра туда еду - Присоединяйся.
ТАРАПИЦА НИНАДА!

"Лучше поймать маленькую рыбу, чем большого таракана!"
Аватара пользователя
|Олег|
Не с нами....
Не с нами....
 
Сообщения: 3077
Возраст: 60
Изображений: 1549
Зарегистрирован: 20-12-2004 09:30
Откуда: Ташкент.Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 29-07-2010 23:05

Стасёк писал(а):
:? Значить ты ловил на Цымбаре или Береники ?????



я ловил на границе шахаф и бериники
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Станислав Маркович » 29-07-2010 23:12

ROBY писал(а):
Стасёк писал(а):
ROBY писал(а):Стас,только честно,ты маркером пользовался?И глубины проверял? :)


СЧИТАЮ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ НА НАШЕМ ВОДОЁМЕ БЕСПОЛЕЗНОЙ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ.

Что я должен искать??????- напиши и я тебе отвечу.


Структуру дна!Понять глубины,структуру и рельеф.Вот Заа написал...


Понять структуру дна-на глубине от 5 метров и выше, ещё с течением? это сделать очень тяжело,кто муже практически дно у нас однообразное.
Глубину тоже определять, не всегда удастся с точностью до сантиметров,от течения маркер сносит.
Найти яму пусть, как пишут в 10 метров шириной :-D - и что закидать её прикормкой-сравнять дно????
Да и когда начинаются соревнования не всегда есть штиль-а потом не стоит кидается менять что либо в тактике.

И пожалуй самое главное спроси у 99% команд на каком они расстоянии взяли основную рыбу-ОТВЕТ от 90-до 120 метров.
Станислав Маркович
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2044
Возраст: 59
Зарегистрирован: 21-04-2005 21:00
Откуда: Ришон ле цион. Чирчик.



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Станислав Маркович » 29-07-2010 23:19

Zaa5 писал(а):


я ловил на границе шахаф и бериники


:-D  :-D  :-D  :-D  :anasha:  :anasha:  :anasha:  :Laugh:  :Laugh:  :Laugh:  :Laugh:

По потверждениям Игорька (доктора) 2 сектор 2007 года соответствовал,3 сектору 2009 года. Так-что всё сходится


И кому верить :mir:
Станислав Маркович
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2044
Возраст: 59
Зарегистрирован: 21-04-2005 21:00
Откуда: Ришон ле цион. Чирчик.



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Roby » 29-07-2010 23:29

Стас даст Бог Как нибудь окажемся в месте на рыбалке,оденем на маркерное удилище шпулю с плетёнкой без маркера и ты реально увидишь разницу в структуре...
глубина важна но до см.знать не обязательно.Как по мне так главное это быть там где рыба тусуется или проходит,правильная стратегия и тактика прикормки и ловли + правильная презентация насадки.

А если ловить за ракушкой так с основной моно это дохлый номер... :D
Love is рыбка, большая и маленькая...
Аватара пользователя
Roby
В Бане
 
Сообщения: 2012
Возраст: 50
Изображений: 110
Зарегистрирован: 12-10-2008 18:17
Откуда: Ришон ле цион



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Станислав Маркович » 29-07-2010 23:49

ROBY писал(а):Стас даст Бог Как нибудь окажемся в месте на рыбалке,оденем на маркерное удилище шпулю с плетёнкой без маркера и ты реально увидишь разницу в структуре...
глубина важна но до см.знать не обязательно.Как по мне так главное это быть там где рыба тусуется или проходит,правильная стратегия и тактика прикормки и ловли + правильная презентация насадки.


:beer:   :beer: Спасибо Рома!!! если даже так оно и будет то мне это всё равно, на Кенерите  мне   это не пригодится.

Ты правильно заметил если рыба тусуется и ей нравится то что ты ей подал,ей пох где ей жрать на песке , или поверх ракушатника,или вовсе ковыряется в  илу, жрать на склоне или в яме,на 90 или 120 метрах.И тем более разницу в 5-10 метров рыба преодолевает двумя движениями хвоста.К томуже точность подачи прикормки и насадки может составлять разницу в пару десятков метров,для этого надо тренероватся чтоб прикормочное пятно нерасползалось в соседний сектор и оснастку уложить на краю пятна,а не как у многих кормили на 100- а рыбу брали на 150,или наоборот.
Станислав Маркович
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2044
Возраст: 59
Зарегистрирован: 21-04-2005 21:00
Откуда: Ришон ле цион. Чирчик.



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Roby » 29-07-2010 23:56

Стасёк писал(а):
ROBY писал(а):
:beer:   :beer: Спасибо Рома!!! если даже так оно и будет то мне это всё равно, на Кенерите  мне   это не пригодится.


Ну раз так,тогда перед блокадой кинерета на 2 года надо встретится и хорошенько отметить это дело,ну и рыбку половить-поотпускать :beer:
Love is рыбка, большая и маленькая...
Аватара пользователя
Roby
В Бане
 
Сообщения: 2012
Возраст: 50
Изображений: 110
Зарегистрирован: 12-10-2008 18:17
Откуда: Ришон ле цион



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Parparon » 30-07-2010 00:26

Мент И Стас я не понимаю что вы пытаетесь друг другу доказать в секторах и их расположении.
Что ??????
Саша там где ты сидел хороший участок для ловли, что тебе не подходит? какя разниза что там занимали какие то места раньше?
Стасек ты что считаеш что У мента был лутше сектор чем у тебя или что?
Я не пойму какая разниза.....
Причем я который эти сектора мерил еще и до соревнований и вы мне не верите, я же четко все написал, или надо еще на пару страниц написать кто где сидел ????

Мент ты молодец отлично отписался по глубинам ( стас твоего пока не вижу), не выдавая своих кровных секретов как вы пробили свои сектора?
Аватара пользователя
Parparon
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 5139
Возраст: 44
Изображений: 1554
Зарегистрирован: 31-08-2005 23:34
Откуда: Баркан



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Станислав Маркович » 30-07-2010 07:52

Parparon писал(а):Мент И Стас я не понимаю что вы пытаетесь друг другу доказать в секторах и их расположении.
Что ??????
Саша там где ты сидел хороший участок для ловли, что тебе не подходит? какя разниза что там занимали какие то места раньше?
Стасек ты что считаеш что У мента был лутше сектор чем у тебя или что?
Я не пойму какая разниза.....
Причем я который эти сектора мерил еще и до соревнований и вы мне не верите, я же четко все написал, или надо еще на пару страниц написать кто где сидел ????

Мент ты молодец отлично отписался по глубинам ( стас твоего пока не вижу), не выдавая своих кровных секретов как вы пробили свои сектора?


Что тебе не нравится??? люди просто тихо мирно спорят или выясняют- где был какой сектор,что в этом плохого ты уже ответил что метров 500-700 у тебя был дальше потом ты пишешь,,что 377 метров, вы бы определились с размерами,хотябы для самих себя.

Стасек ты что считаешь что У мента был лучше сектор чем у тебя или что?


Хороший сектор это когда на нём работают люди,от начало до конца соревнований, от души и до пота стараясь с него, что то взять и при этом не обязательно иметь университетское образования,военную академию и тем более IQ вышЕ пола.

А ты сам не хочешь нечего написать про свой сектор.????
Станислав Маркович
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2044
Возраст: 59
Зарегистрирован: 21-04-2005 21:00
Откуда: Ришон ле цион. Чирчик.



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 30-07-2010 09:06

Или у меня проблемы с русским языком или ты просто не понимаешь........
Еще раз для тех кто не понял:
с 2008 года при разметке СТАВИЛИ  сектора на хоф ЦИНБАРИ!!!!!
Я ловил в 20 метров от каменной гряды (это и есть граница шахаф-бериники)
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Parparon » 30-07-2010 10:23

Стас ты сам ни разу не написал про свой сектор, кроме того что команда на нем должна бороться .....
Если ты не знаеш то напиши чесно НЕ ЗНАЮ или НЕ хочу расказывать. Для того чтоб написать университетов кончать действительно не надо и  IQ тоже.
Но ты почему то уклоняешся от ответа.

(На счет секторов , Стас ты уже задолбал, просто как со стенкой.... я сидел крайним первым сектором 600 метров  от начало сектора мента, раён шахафа это 377 метров!!! я не сидел на шахафе!!!!)
Аватара пользователя
Parparon
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 5139
Возраст: 44
Изображений: 1554
Зарегистрирован: 31-08-2005 23:34
Откуда: Баркан



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Roby » 30-07-2010 14:20

Стасёк писал(а):Найти яму пусть, как пишут в 10 метров шириной :-D - и что закидать её прикормкой-сравнять дно????

Не надо ничего равнять,можно что-то получше с ней придумать,есть же разные номинации... :wink:

И пожалуй самое главное спроси у 99% команд на каком они расстоянии взяли основную рыбу-ОТВЕТ от 90-до 120 метров.

почему самое главное? :?
забрасали зону в 80-100м. шарами,вот рыба отошла подальше  и брала с 90-120.
Love is рыбка, большая и маленькая...
Аватара пользователя
Roby
В Бане
 
Сообщения: 2012
Возраст: 50
Изображений: 110
Зарегистрирован: 12-10-2008 18:17
Откуда: Ришон ле цион



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Станислав Маркович » 30-07-2010 15:00

Parparon писал(а):.

По телефону ты говоришь что сидел на шахове а пишешь что несидел  :-D

(На счет секторов , Стас ты уже задолбал, просто как со стенкой.... я сидел крайним первым сектором 600 метров  от начало сектора мента, раён шахафа это 377 метров!!! я не сидел на шахафе!!!!)[/quote]

Рома просто надо выяснить где сидел мент на шахов или береники просто для статистики
Какие это пляжи,Ты можешь назвать.
2007 год - Олег С березой сектор номер 1 - 3 место
2008 год - Гена с Нико сектор номер 2 - 2 место
2009 год - Саша и Аркадий сектор номер 4 - 1 место



Всё всё пишу в последний раз,вам легче разговаривать со стенкой, Русский я не понимаю математика у меня тоже не совсем 2+2х2 у меня получилось 6 а на колькуляторе 8.Но вот,как подсчитать уравнения заданное парпароном я не могу, может кто то поможет от первого сектора до границы четвёртого 600 метров при этом каждый сектор имеет длину участка 100 метров и промежутков (карманов там вроде неделали). у меня получилось максимум всё вместе 400м+погрешность дальномера.

А вот здесь,вообще ребус который разгадки в моей голове не поддаётся.



с 2008 года при разметке СТАВИЛИ  сектора на хоф ЦИНБАРИ!!!!!
Я ловил в 20 метров от каменной гряды (это и есть граница шахаф-бериники


Хорошо неважно где ты сидел- пусть это будет твой сектор 100% на шахов 100 метров+100 метров у Джокера=200 а где ещё 177 если аллигатор сидел на Цымбаре, значить пляж Шахов, есть всего 200 метров.Ну а если ты сидел на Бериниках то тогда и вовсе пляж Шахов будет в 100 метров :?


Zaa5 писал(а):
а кто сказал,что эти сектора не залезли на цинбари?
2007-крайний Спортфишинг -граница шахаф
2008-Хайкин половина на шахаф половина на цинбари ????
2009-начиная от Аллигаторов -цинбари
Станислав Маркович
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2044
Возраст: 59
Зарегистрирован: 21-04-2005 21:00
Откуда: Ришон ле цион. Чирчик.



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение aviton » 30-07-2010 21:53

Стас, Шахаф начинается 100 метров южнее водокачки и заканчивается на севере грядой, после чего начинается Береники. Его длина около 350-380 метров.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
 
Сообщения: 16981
Возраст: 58
Изображений: 16955
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31
Откуда: Хайфа / Киев



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение aviton » 30-07-2010 22:00

2007-крайний Спортфишинг -граница шахаф

<img src="http://www.israfish.com/PhotoAlbums/IsraFish/Kinneret_2007/comp/orig/zone_disposition_after_draw.jpg" width="800"></img>


2008-Хайкин половина на шахаф половина на цинбари ????

11988


2009-начиная от Аллигаторов -цинбари

14428
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
 
Сообщения: 16981
Возраст: 58
Изображений: 16955
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31
Откуда: Хайфа / Киев



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Roby » 30-07-2010 22:43

Из подтвреждения Авитона следует что все три призовых сектора идут один за другим:
Сектор Заа 2009(1).сектор Олега 2007(3),сектор Гены 2008(2).
Love is рыбка, большая и маленькая...
Аватара пользователя
Roby
В Бане
 
Сообщения: 2012
Возраст: 50
Изображений: 110
Зарегистрирован: 12-10-2008 18:17
Откуда: Ришон ле цион



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 31-07-2010 19:50

или ты не так понял или Авитон не так объяснил,разница между моим сектором и Спортфишинга  около 200.
разница с Хайкина сектором около 250
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Roby » 31-07-2010 20:41

Это я не так понял.Да точно!Потому,что Игорёк сказал,что в 2007 сидел там же где и в 2009.Меняет ли это что либо?
Love is рыбка, большая и маленькая...
Аватара пользователя
Roby
В Бане
 
Сообщения: 2012
Возраст: 50
Изображений: 110
Зарегистрирован: 12-10-2008 18:17
Откуда: Ришон ле цион



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 31-07-2010 20:43

даже не знаю......
я еще раз повторюсь :для меня сектор(по крайней мере у нас) не самое важное!
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Roby » 31-07-2010 20:54

На счёт сектора ты пожалуй прав,но я пожалуй соглашусь с Геной в том что зоны всё же имеют значения.Попытаюсь обЪяснить это так,как я понимаю.Зона шикмим намного глубже,зоны шахав и цимбари,а я заметил по своим рыбалкам,что зимой в нормальную погоду глубины 4-5 метров более продуктивны глубин 9-10м.
Love is рыбка, большая и маленькая...
Аватара пользователя
Roby
В Бане
 
Сообщения: 2012
Возраст: 50
Изображений: 110
Зарегистрирован: 12-10-2008 18:17
Откуда: Ришон ле цион



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Roby » 01-08-2010 23:08

Zaa5 писал(а):спроси у Димчика(на глубине 6 метров в вонючем иле очень много мотыля)
но именно там и не клюет ВООБЩЕ


Кто то из гуру анг.карпфишинга писал,что карп ищет в основном мёртвый мотыль,который начал разлагаться...
Love is рыбка, большая и маленькая...
Аватара пользователя
Roby
В Бане
 
Сообщения: 2012
Возраст: 50
Изображений: 110
Зарегистрирован: 12-10-2008 18:17
Откуда: Ришон ле цион



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение |Олег| » 01-08-2010 23:19

ROBY писал(а):... мёртвый мотыль,который начал разлагаться...

Мотыль не может быть мёртвым, да ещё и разлагаться (если только остался без воды). :D
ТАРАПИЦА НИНАДА!

"Лучше поймать маленькую рыбу, чем большого таракана!"
Аватара пользователя
|Олег|
Не с нами....
Не с нами....
 
Сообщения: 3077
Возраст: 60
Изображений: 1549
Зарегистрирован: 20-12-2004 09:30
Откуда: Ташкент.Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Roby » 02-08-2010 00:27

|Олег| писал(а):
ROBY писал(а):... мёртвый мотыль,который начал разлагаться...

Мотыль не может быть мёртвым, да ещё и разлагаться (если только остался без воды). :D


Специально для тебя нашёл!
Цитата и статьи:

Итак, что провоцирует карпа кормиться? Наиболее задокументирована реакция карпа на аминокислоты вместе с определенными короткими пептидными цепочками. Оцените с точки зрения логики - натуральная пища, если она присутствует в водоеме в массовом количестве - например, дорожки из мотыля - содержит в себе тысячи единиц мертвого мотыля. Чем больше мотыля вообще - тем больше его мертвого. Как только бактерии начнут разлагать мертвого мотыля, в зависимости от его количества, начнутся выделяться аминокислоты и, возможно, именно поэтому карп кормиться мотылем циклично. Сила сигнала от небольшого количества мертвого мотыля не так уж и заметна по сравнению с другими источниками протеина в водоеме. Но когда сила этого сигнала достигает определенного уровня, сигнал четко определяется карпом.

Сама статья тут:  
http://rybolov.in.ua/library.php?id=46
Love is рыбка, большая и маленькая...
Аватара пользователя
Roby
В Бане
 
Сообщения: 2012
Возраст: 50
Изображений: 110
Зарегистрирован: 12-10-2008 18:17
Откуда: Ришон ле цион



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение |Олег| » 02-08-2010 06:51

Выбрось эту галиматью!
Мотыль не умирает - Мотыль взлетает!
Он превращается в комара.
И от него остаётся одна плавающая,тёмная кожица, не способная своим количеством накормить карпа.
Поверь мне, я сам когда-то в детстве собирал мотыля, и продавал его на "Птичьем рынке" для акквариумистов.

П.С.
Да!
Правильно пишется - аквариумист.
Последний раз редактировалось |Олег| 02-08-2010 20:21, всего редактировалось 1 раз.
ТАРАПИЦА НИНАДА!

"Лучше поймать маленькую рыбу, чем большого таракана!"
Аватара пользователя
|Олег|
Не с нами....
Не с нами....
 
Сообщения: 3077
Возраст: 60
Изображений: 1549
Зарегистрирован: 20-12-2004 09:30
Откуда: Ташкент.Афула



Вверх

Вниз

Тактика ловли карпа

Непрочитанное сообщение Grygoriy » 02-08-2010 17:07

ROBY писал(а):
|Олег| писал(а):
ROBY писал(а):... мёртвый мотыль, который начал разлагаться ...
Мотыль не может быть мёртвым, да ещё и разлагаться (если только остался без воды). ...


Специально для тебя нашёл!
Цитата и статьи: ...


Pete Boughton как всегда очень категоричен. Хотелось бы у него спросить на счет живого мотыля. Если мертвый мотыль привлекает короткими белковыми цепочками, то чем привлекает живой мотыль? Или наш карп такой себе рыбий эквивалент грифа?

Логичнее поискать причину в содержимом кишечника мотыля и карпа. Найденное соответствие многим проясняет картину. Да и веществ, более пахнущих, чем короткие цепочки белковых молекул, в кишечнике найти проще.
Лучше Чау нет собаки.
Аватара пользователя
Grygoriy
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 116
Возраст: 58
Изображений: 6
Зарегистрирован: 04-06-2010 12:50
Откуда: Харьков/Киев/Одесса



Вверх

Вниз

Re: Тактика ловли карпа

Непрочитанное сообщение |Олег| » 02-08-2010 19:11

Grygoriy писал(а):...Логичнее поискать причину в содержимом кишечника мотыля и карпа..., в кишечнике найти проще.

А вот мне стало интересно:
1) Как вы проверяете содержимое кишечника мотыля и карпа? Особенно мотыля.
2) Когда (сразу после поимки рыбы или в конце рыбалки) вы проверяете содержимое кишечника?
ТАРАПИЦА НИНАДА!

"Лучше поймать маленькую рыбу, чем большого таракана!"
Аватара пользователя
|Олег|
Не с нами....
Не с нами....
 
Сообщения: 3077
Возраст: 60
Изображений: 1549
Зарегистрирован: 20-12-2004 09:30
Откуда: Ташкент.Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 03-08-2010 08:58

Я не думаю,что кто то сможет это сделать без специального оборудывания
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Тактика ловли карпа

Непрочитанное сообщение Grygoriy » 03-08-2010 18:08

|Олег| писал(а):
Grygoriy писал(а):...Логичнее поискать причину в содержимом кишечника мотыля и карпа..., в кишечнике найти проще.

А вот мне стало интересно:
1) Как вы проверяете содержимое кишечника мотыля и карпа? Особенно мотыля.
2) Когда (сразу после поимки рыбы или в конце рыбалки) вы проверяете содержимое кишечника? …

Конечно же, я лично, опираюсь на литературные источники. Например, А.М.Уголев, В.В.Кузьмина, "Пищеварительные процессы и адаптации у рыб", Санкт-Петербург, "Гидрометеоиздат", 1993 год.

Но дело ведь не в частностях, а в обобщенном видении процесса. Большое, видится из далека.
Лучше Чау нет собаки.
Аватара пользователя
Grygoriy
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 116
Возраст: 58
Изображений: 6
Зарегистрирован: 04-06-2010 12:50
Откуда: Харьков/Киев/Одесса



Вверх

Вниз

Re: Тактика ловли карпа

Непрочитанное сообщение |Олег| » 03-08-2010 18:41

Grygoriy писал(а):...Но дело ведь не в частностях, а в обобщенном видении процесса. Большое, видится из далека.

Может ты имел ввиду желудок рыб, а не кишечник?
Так как у мотыля вообще пищеварительного тракта нет возможности отыскать, то и по "Большому" мотыль даже близко не ходит.

Вот мотыль - личинка комара.

Изображение

И вот во что он превращается при взлёте.

Изображение
ТАРАПИЦА НИНАДА!

"Лучше поймать маленькую рыбу, чем большого таракана!"
Аватара пользователя
|Олег|
Не с нами....
Не с нами....
 
Сообщения: 3077
Возраст: 60
Изображений: 1549
Зарегистрирован: 20-12-2004 09:30
Откуда: Ташкент.Афула



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение |Олег| » 03-08-2010 18:51

Но! Мне кажется что спорить с Вами бесполезно! :truce:

И по-этому читайте, ищите, дерзайте!
И выкладывайте на страницах Форума Ваши достижения!

И правильно сказал Zaa5 - "Там где есть мотыль - клевать не будет".
ТАРАПИЦА НИНАДА!

"Лучше поймать маленькую рыбу, чем большого таракана!"
Аватара пользователя
|Олег|
Не с нами....
Не с нами....
 
Сообщения: 3077
Возраст: 60
Изображений: 1549
Зарегистрирован: 20-12-2004 09:30
Откуда: Ташкент.Афула



Вверх

Вниз

Тактика ловли карпа

Непрочитанное сообщение Grygoriy » 04-08-2010 12:14

Олег, никак не думал, что мои посты можно рассматривать как соревновательный процесс. Всегда писал, и буду продолжать писать в дальнейшем, рассматривая их как обмен мнениями между увлеченными и заинтересованными людьми. Может это плохо, но мне совершенно нет дела до того, кто и что именно обо мне думает. Итак, мои посты это не спор, это не соревнования, это не борьба за иллюзорный авторитет, это просто мое мнение. Мое мнение может быть ошибочным, проверяйте меня.

|Олег| писал(а):… Может ты имел ввиду желудок рыб, а не кишечник? …

Действительно, у некоторых рыб, в основном у хищников, есть желудок, но у карпа желудка нет. По этому я имел в виду то, что написал, пищеварительный тракт карпа, а именно кишечник, или туловищную кишку карпа, как место обитания наиболее численной колонии бактерий.

"… Пищеварительный тракт рыбы состоит из головной кишки (рот, ротовая полость и глотка) и туловищной кишки (остальная часть тракта). …", А.М.Уголев, В.В.Кузьмина, "Пищеварительные процессы и адаптации у рыб", Санкт-Петербург, "Гидрометеоиздат", 1993 год.

|Олег| писал(а):… Так как у мотыля вообще пищеварительного тракта нет возможности отыскать, то и по "Большому" мотыль даже близко не ходит.
Вот мотыль - личинка комара.
Изображение

Вы разместили очень хорошую фотографию. Если Вы присмотритесь внимательно к личинке комара, то увидите внутри его тела более темную, практически черную, ниточку, это пищеварительная трубка личинки комара. Личинка комара-пискуна питается планктоном, водорослями, инфузориями, коловратками, науплиусами, детритом. Личинка комара это живой организм, и как всякий живой организм, для выполнения функции роста, ей необходимо питаться и выводить продукты распада пищи и шлаки.

То, что мы обыкновенно называем мотылем, представляет собой личинку обыкновенного комара-пискуна (Culex pipiens), или личинки других видов того же семейства Culicidae (подсемейства Culicinae). (ОШИБКА!)

Если у Вас возникнет желание, то Вы сможете более подробно познакомиться с жизненным циклом различных видов комаров, обратившись по приведенной ниже ссылке:
… Непрерывно работая своими ротовыми придатками, личинка отфильтровывает и проглатывает планктон, в том числе водоросли, инфузорий, коловраток и науплиусов, а также мелкий органический детрит. Для уловления столь мелких предметов личинка комара непрерывно машет щетками своих ротовых придатков, направляя всё подходящее себе в рот …

|Олег| писал(а):… И правильно сказал Zaa5 - "Там где есть мотыль - клевать не будет" …

Не могу согласиться со сказанным, при всем моем уважении к оппонентам. Проверьте логику моих заключений:
1. Карп ест мотыль, значит, он, карп, хочет есть.
2. Карп находит мотыль по определенному букету запахов, значит, подставив свою насадку, пахнущую как мотыль, мы можем заставить карпа считать, что он ест мотыль.
3. Если карпу хочется питаться, то он будет питаться наиболее питательной пищей, а это не мотыль, а наша насадка, значит, нам нужно только добиться того, чтобы карп пришел к нашей насадке на поданный ему пищевой сигнал.

По большому счету, нам нужно чтобы карп съел только один наш бойл. Нам неважно, какой именно бойл он съест: кормовой или насадочный, дальше за нас все сделает состав нашего бойла.

****************************

Приношу свои извинения, я ошибся, меня поправили: мотылем называют личинку комара-дергунца (Chironomus plumosus), а не личинку обыкновенного комара-пискуна (Culex pipiens) или других видов того же семейства Culicidae (подсемейства Culicinae).

Ошибка касается классификации, но не способа питания личинки. Приношу свои извинения за допущенную неточность.

*****************************
Последний раз редактировалось Grygoriy 04-08-2010 19:56, всего редактировалось 1 раз.
Лучше Чау нет собаки.
Аватара пользователя
Grygoriy
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 116
Возраст: 58
Изображений: 6
Зарегистрирован: 04-06-2010 12:50
Откуда: Харьков/Киев/Одесса



Вверх

Вниз

Re: Тактика ловли карпа

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 04-08-2010 12:23

Grygoriy писал(а):Не могу согласиться со сказанным, при всем моем уважении к оппонентам. Проверьте логику моих заключений:
1. Карп ест мотыль, значит, он, карп, хочет есть.
2. Карп находит мотыль по определенному букету запахов, значит, подставив свою насадку, пахнущую как мотыль, мы можем заставить карпа считать, что он ест мотыль.
3. Если карпу хочется питаться, то он будет питаться наиболее питательной пищей, а это не мотыль, а наша насадка, значит, нам нужно только добиться того, чтобы карп пришел к нашей насадке на поданный ему пищевой сигнал.

По большому счету, нам нужно чтобы карп съел только один наш бойл. Нам неважно, какой именно бойл он съест: кормовой или насадочный, дальше за нас все сделает состав нашего бойла.



Полностью с вами согласен.Но!
Я говорил о определенном месте где глубина ила(или даже можно сказать грязи )на глубине 12 метров составляет около 40 см.Ил там очень вонючий.Как я считаю(ИМХО)рыба такое место будет обходить стороной!
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Тактика ловли карпа

Непрочитанное сообщение Grygoriy » 04-08-2010 13:24

Zaa5 писал(а):… Полностью с вами согласен. Но! Я говорил об определенном месте, где глубина ила (или даже можно сказать грязи) на глубине 12 метров составляет около 40 см. Ил там очень вонючий. Как я считаю (ИМХО) рыба такое место будет обходить стороной! …

Вы знаете, карп достает свою пищу из ила, с глубины до 70см, если он ее идентифицировал как желанную для него пищу. А насчет неприятного запаха, то это, скорее всего, аспект пристрастий. Для примера возьмем Скатол, который в небольших количествах придает запах всем цветам, а в больших количествах придает запах каловым массам. Все дело в концентрациях.
Лучше Чау нет собаки.
Аватара пользователя
Grygoriy
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 116
Возраст: 58
Изображений: 6
Зарегистрирован: 04-06-2010 12:50
Откуда: Харьков/Киев/Одесса



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Zaa5 » 04-08-2010 13:27

и что бы ты посоветовал там делать(чем кормить на что ловить)
Аватара пользователя
Zaa5
Член Клуба ИсраФиш
Член Клуба ИсраФиш
 
Сообщения: 3109
Возраст: 51
Изображений: 199
Зарегистрирован: 30-11-2006 15:10
Откуда: МИНСК-Афула



Вверх

Вниз

Пред.След.

Вернуться в Карпомания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Страница Клуба на FaceBook Канал Клуба на YouTube