Форум 'Рыбка'

**Roby** » 28-07-2010 17:04

Zaa5 писал(а):я тебе скажу,что если бы на 5 секторе стоял Спортфишинг таблица была бы совсем другой

А,вот ты про кого!Ха-ха!Согласен!Но что вдруг мы заговорили о секторах?Призовых и "мёртвых" секторов же нет!Есть же опыт,классная прикормка,оснастка и ещё куча всего...

**Parparon** » 28-07-2010 17:05

Я думаю что если бы в пятом секторе стояла бы "сильная команда" то тогда бы ресультат был бы другой, ты наверное это хотел сказать или как ?

**Zaa5** » 28-07-2010 17:44

Parparon писал(а):Я думаю что если бы в пятом секторе стояла бы "сильная команда" то тогда бы ресультат был бы другой, ты наверное это хотел сказать или как ?

да

**Станислав Маркович** » 28-07-2010 20:08

Zaa5 писал(а):я тебе скажу,что если бы на 5 секторе стоял Спортфишинг таблица была бы совсем другой

Не Думаю,что намного изменилась бы таблица,а между прочим эта команда стояла тоже в призовом месте,на этом месте Гена и Нико заняли второе место.( правда тогда сектор у них был крайний и закорм с лодок)

Другой пример сектор у Мильчо некто некогда на нём толком не ловил???-одни не зачёты.

2- сектор был призовым спортфишинг Олег и Влад там взяли 3 место но тогда (это был тоже крайний сектор и закорм с лодок)

**Parparon** » 28-07-2010 20:44

Стас ты не совсем прав на счет секторов:
2 сектора не было на прошлых соревнованиях и Олег с березой взяли свое 3 место примерно там где был сектор 3 Игорька и Одесита.
а Гена с Колей взял когда второе место (первый раз) они были примерно между сектором Мента с Аркадиеим и Игорька и Одесита.
В секторе Мильчо ловило очень много людей перед соревнованиями иммено поэтому он и был засунут (обычно его обходили стороной) в последню неделю перед соревнованиями имменно изза того что знали что там не плохой клев.

Так что сектора были нормальные и все первых 3 места были с разных пляжей.

**Roby** » 28-07-2010 21:22

Если бы "СПОРТФИШИНГ" стояли бы в 5 секторе,и рыба заходила с лева(а по моему она так и заходила,если нет поправте),то они тормазнули бы рыбку у себя и заняли бы первое место,МИЛЧО был бы вторым,а ""Классики" третьими.ИМХО

**Станислав Маркович** » 28-07-2010 22:59

Parparon писал(а):Стас ты не совсем прав на счет секторов:
2 сектора не было на прошлых соревнованиях и Олег с березой взяли свое 3 место примерно там где был сектор 3 Игорька и Одесита.
а Гена с Колей взял когда второе место (первый раз) они были примерно между сектором Мента с Аркадиеим и Игорька и Одесита.
В секторе Мильчо ловило очень много людей перед соревнованиями иммено поэтому он и был засунут (обычно его обходили стороной) в последню неделю перед соревнованиями имменно изза того что знали что там не плохой клев.

Так что сектора были нормальные и все первых 3 места были с разных пляжей.

Это ты ошибаешься Нико и Гена первый раз взяли 2 место в 14 секторе,это как раз конец пляжа береники и начало шикмим.
Там же стоял и доктор с Сержем и последний раз спортфишинг разница максимум+-10 метров.
Последние соревнования, отсчёт секторов был с другой стороны и что добавили это всего, 1 сектор максимум 100-120 метров,когда 1 сектор был у Олега с Березой,граница у них проходила,напротив въезда на шахов,примерно по шлагбауму.

Но думаю,что не стоит сейчас разбираться,кто где стоял и как он отработал и какое он место занял.
А вот то, что привёл в своём примере Григорий это отражает полный аспект и самих соревнований и готовность спортсменов,и здесь я полностью сним согласен,а делать выводы кто где стоял и какую при этом команда сделала отдачу для достижения хорошего результата это в корне не правильно.Любую команду надо знать изнутри,что она о себе представляет,слабые и сильные стороны и как против неё бороться на соревнованиях вот тогда удача или везения ( АЦЛАХА,МАЗАЛЬ)будет к вам ещё ближе.

1. Обоснованная, логичная и понятная программа: Приманка, Прикормка, Насадка.
2. Идеальный анализ доставшегося сектора.
3. Максимальное использование всех преимуществ, которыми мы располагаем.
4. Оборудование и оснастка, приведенное в соответствие с условиями лова здесь и сегодня.
5. Максимальная отдача при минимальном количестве ошибок.
6. Правильно распределенные усилия и материалы.
7. Неукоснительное выполнение, даже самых, казалось бы, глупых, но принятых, правил логистики.
8. Понимание и поддержка команды.
9. "мазАль тов".

Победа это не занятое место, победа это достижение поставленного результата, а удача, это 90% труда и пота, и только 10% везения.

**Parparon** » 28-07-2010 23:12

Стас Я понимаю что у тебя натура такая быть правым,

Но Я Отлично знаю где был Олег с Березой тогда и где был мой Сектор сейчас , разница метров в 500-700 а так нормально

.
А на чет Гены я конечно иммел в виду второй раз каюсь.
На чет команд и как с ними бороться я не согласен, если у нас посжасливиться быть соседями ты меня поймеш

( я так думаю).
Боророться и работать надо учитывая все факторы, вот из того что привел Григорий на мой взгляд самое важное :

2. Идеальный анализ доставшегося сектора.
3. Максимальное использование всех преимуществ, которыми мы располагаем.

все остальное это как вывод из этих двых строк.
Если все так согласны с Григорием, то пожалуста напишите как вы анализировали свои сектора и какие были выводы ?

**Станислав Маркович** » 28-07-2010 23:17

ROBY писал(а):Если бы "СПОРТФИШИНГ" стояли бы в 5 секторе,и рыба заходила с лева(а по моему она так и заходила,если нет поправте),то они тормазнули бы рыбку у себя и заняли бы первое место,ИМХО

:? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :? :? :? :? :?

:-D

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :Laugh: :Laugh: :Laugh: :Laugh: :Laugh: :Laugh: :Laugh: :NO: :NO:
Спасибо :appl:

:appl: :appl: я давно так несмиялся.

**Roby** » 28-07-2010 23:34

я конечно рад что рассмешил тебя и ты теперь под столом

,но не понял чем?

**Roby** » 28-07-2010 23:49

Parparon писал(а):.
Если все так согласны с Григорием, то пожалуста напишите как вы анализировали свои сектора

А вот так!

Стасёк писал:

Большинство команд ловят на удачу,авось сработает тот или иной запах, учет и статистику невидут.

**Станислав Маркович** » 29-07-2010 00:02

1. Обоснованная, логичная и понятная программа: Приманка, Прикормка, Насадка.

Тут помойму даже и обсуждать нечего нестоит,будь у тебя трижды призовой сектор ты без,этих примудростей нечего невыудишь и примеры тому можно привести несколько.

2. Идеальный анализ доставшегося сектора.

Здесь,можно описывать множество факторов,начиная от расположения сектора по отношению к другим секторам,знания рельефа дна,( хотя думаю что на Кинерите оно нам никчему)течения если такое присутствует,глубина сектора но и есть ещё пару видов на что можно обратить внимания но это не для широкой публики.

3. Максимальное использование всех преимуществ, которыми мы располагаем.

Даже думаю,что какая бы сильная команда не стояла у вас по краям вы должны найти ,что то- что будет, быть у вас преимуществом, перед ними,

4. Оборудование и оснастка, приведенное в соответствие с условиями лова здесь и сегодня.

Должно быть хорошее проверенное оборудование,которое вы должны знать и управлять ими даже закрытыми глазами

5. Максимальная отдача при минимальном количестве ошибок

.
Скорей всего это,постоянная работа, для обеспечения хорошего клёва.

6. Правильно распределенные усилия и материалы.

Всё должно быть(желательно) расписанною до соревнований,и соблюдается жесткий график и распорядок дня,также рассчитать количество прикормки( а то некоторые команды потом попрошайничают :wink:

)-но ты меня понял :wink:

:beer:

7. Неукоснительное выполнение, даже самых, казалось бы, глупых, но принятых, правил логистики.
8. Понимание и поддержка команды.

Команда должна быть одно целое, прислушиваются к друг другу.... И.Т.Д.!

9. "мазАль тов".

Победа это не занятое место, победа это достижение поставленного результата, а удача, это 90% труда и пота, и только 10% везения.

**Zaa5** » 29-07-2010 14:18

ROBY писал(а):Если бы "СПОРТФИШИНГ" стояли бы в 5 секторе,и рыба заходила с лева(а по моему она так и заходила,если нет поправте),то они тормазнули бы рыбку у себя и заняли бы первое место,МИЛЧО был бы вторым,а ""Классики" третьими.ИМХО

Нет.Ты меня немного не правильно понял.Что бы было по призовым местам я не знаю,но картина была бы другая однозначно.

**Haikin** » 29-07-2010 15:00

"Если бы, да кабы", это сейчас все умные, а вы предположите результат до соревнований ?
У нас нет заведомо выйгрышных секторов, а возможно, есть более ни менее перспективные участки, зоны (пусть это будет 300-350м) в которых, при счастливо сложившихся для команд обстоятельствах, могут оказаться призовые сектора. Эти самые "перспективные участки", скажем так известны заранее, но как расположаться в них команды и какими будут погодные условия,это предсказать невозможно. Во многом зависит от работы команд, часто от работы всей зоны...

Что бы не было лишних споров, кто где стоял Вот:

Если есть интерес, можем и зоны показать

**Zaa5** » 29-07-2010 15:05

Гена а можно сделать в екселе сравнительный график (накладывающийся один на другой )за 3 года?

**Parparon** » 29-07-2010 15:16

Я попробую это зделать но это будет примерно

**Zaa5** » 29-07-2010 15:32

Это понятно.
Просто на этом графике будет видно,что каждый год у нас выстреливают совершенно другие сектора.
(то ,что я и пытаюсь сказать)

**Parparon** » 29-07-2010 15:51

Надеюсь что ты прав, но боюсь что ты ошибаешся

**Zaa5** » 29-07-2010 15:55

Ромочка так пожалуйста сделай что бы я убедился что я ошибаюсь....
А то пытался мысленно составить карту с наложением трех лет и получилась у меня интересная картина......

**Haikin** » 29-07-2010 15:55

Zaa5 писал(а):Это понятно.
Просто на этом графике будет видно,что каждый год у нас выстреливают совершенно другие сектора.
(то ,что я и пытаюсь сказать)

Сектора всегда разные, но зоны примерно те же.
Для нашей "большой воды" под понятием "сектор" и "точка" можно подразумевать и 200, и 300, и 400 метров береговой линии, с почти одинаковыми условиями, рельефом, потенциалом т.д. Классические варианты "точечной" ловли нужно принимать глобально, нашел "точку", определил дистанцию ловли, но знай- у твоих соседей с обеих сторон, такая же "точка" ( исключения все же есть.)

**Zaa5** » 29-07-2010 16:15

Haikin писал(а): Классические варианты "точечной" ловли нужно принимать глобально, нашел "точку", определил дистанцию ловли, но знай- у твоих соседей с обеих сторон, такая же "точка" ( исключения все же есть.)

Но дистанции ведь разные.И там где (для примера)в среднем секторе глубина 7 метров на дистанции 120,то на левом 7 метров находятся на расстоянии 100 метров а на правом на 170 метров.

И если можно что ты подразумеваешь под "точка ловли"
(я потом напишу что я называю точку ловли)

**Haikin** » 29-07-2010 16:59

Zaa5 писал(а): Но дистанции ведь разные.И там где (для примера)в среднем секторе глубина 7 метров на дистанции 120,то на левом 7 метров находятся на расстоянии 100 метров а на правом на 170 метров.
И если можно что ты подразумеваешь под "точка ловли"
(я потом напишу что я называю точку ловли)

Точка ловли - это естественно место где ты ловлишь

, но участок берега длинной 300м, может имееть абсолютно такие же, эдентичные, ничем не отличающиеся от предыдуших, точки, на всем протяжении... :-| 100м левее или правее, у нас часто роли не играют
Поэтому во многих ситуациях, понятие "точка" весьма размыто.

**Roby** » 29-07-2010 18:25

Гена,твой сектор 2007 года каким секторам 2008 и 2009 соответствует?

**Станислав Маркович** » 29-07-2010 19:54

ROBY писал(а):Гена,твой сектор 2007 года каким секторам 2008 и 2009 соответствует?

По потверждениям Игорька (доктора) 2 сектор 2007 года соответствовал,3 сектору 2009 года. Так-что всё сходится

:beer:

Гены сектор №14-2007году=Гифелтефиш-2008год,сектор №9=Спортфишенг сектор№10-2009год. спорить даже бесполезно.

Максимум в 10метров сектора здвинуты в ту или другую сторону.

**Roby** » 29-07-2010 20:30

Зона Шахав 2007,2008,2009г.---3,2,1 места.
Зона Береники(по левую сторону)(2007),(2008),2009г.---(1,2),(1,3),3
Команды разные----а зоны те же!!!!!!! И спорить даже бесполезно!!! :beer:

**Станислав Маркович** » 29-07-2010 20:36

ROBY писал(а):Зона Шахав 2007,2008,2009г.---3,2,1 места.
Зона Береники(по левую сторону)(2007),(2008),2009г.---(1,2),(1,3),3
Команды разные----а зоны те же!!!!!!! И спорить даже бесполезно!!! :beer:

Чтото ты намутил с подсчётом

:D

**Roby** » 29-07-2010 20:45

Посмотри ещё раз

**Roby** » 29-07-2010 20:49

Твой сектор 2009(3 место)- сектор Алигаторов 2008(3 место).Что разве не так?

**Zaa5** » 29-07-2010 21:13

с Шахафом не сходится..........

**Станислав Маркович** » 29-07-2010 21:22

ROBY писал(а):Твой сектор 2009(3 место)- сектор Алигаторов 2008(3 место).Что разве не так?

Только это не Береники а Шекмим в 2007-2место,в 2008-1 и 3 место,в 2009-3 место и это на протяженности в 300 метрах.

Хотя, спорить, про эти зоны я думаю, не стоит потому,что человеческий фактор играет совсем немалую роль,в победе команды,например мы могли и нечего и незанят,а вот чем хуже сектор был у Пилигрима и лидировали они тоже.Помойму зависит от команды в большей мере успех достижения.

**Roby** » 29-07-2010 21:25

Почему не сходится?Посмотри глобально на зону ШАХАВ на все года...

**Roby** » 29-07-2010 21:32

Да я немного погаречился с 1 местом в 2007 оно чуть правее твоей зоны,но! 2-ое,1,3 и 3 уже о чём-то говорит!

А у Макарова с Димчиком сектор классный был!!!Но ты сам знаешь чё там было...

**Станислав Маркович** » 29-07-2010 21:36

ROBY писал(а):Почему не сходится?Посмотри глобально на зону ШАХАВ на все года...

А что смотреть 2007 год сек №1-Спортфишенг-3место, :oops:

2008 год сек №2-Гена и Нико-2 место=это один и тотже сектор
Ну и Саня в 2009 сек №4- :multi:

ЧАМПИОН-да!

**Zaa5** » 29-07-2010 21:46

посмотрел разница минимум в 300 метров а то и все 400.
у Гены и Олега то же два разных сектора.

**Parparon** » 29-07-2010 21:55

Согласен со Стасом:
2007 год - Олег С березой сектор номер 1 - 3 место
2008 год - Гена с Нико сектор номер 2 - 2 место
2009 год - Саша и Аркадий сектор номер 4 - 1 место

Все эти сектора это примерно одно и тоже место ( Олег был более правее, Гена посередина Мент слева,Если смотреть лицом в кинерет.)
Длинна это участка 377 метров ( проверяли дальномером перед соревнованиями, когда думали о пляжах).Как бы можно спорить об этом но зачем???
Но это говорит только о том что эти команды сумели понять свой сектор и выжать из него все что смогли....

Давайте лутше напишем кто что думал о своем секторе Например как призеры Мент и Стасек ?
Разкажите о ямах глубинах как вы эго анализировали и прочее

**Roby** » 29-07-2010 22:03

Стас,только честно,ты маркером пользовался?И глубины проверял?

**Станислав Маркович** » 29-07-2010 22:08

Zaa5 писал(а):посмотрел разница минимум в 300 метров а то и все 400.
у Гены и Олега то же два разных сектора.

Саша- график распределения секторов,не может быть в точности до сантиметра.А теперь просто подУмай сам, если разница в 300-400 метров где былибы эти сектора,если судейский лагерь находится на одном и томже месте и разбивка секторов идёт от судейского лагеря в обе стороны.
Ты Же был судьёй ты должен это знать.Разница может быть на ширине секторов 85-100 метров и то если учесть что в 2007 году стояло на шахове 4 команды а в 2008-9 по пять то это не может не как быть 300-400 а как сказал парпарон то и вовсе :NO: 500-700.

**Zaa5** » 29-07-2010 22:12

а кто сказал,что эти сектора не залезли на цинбари?
2007-крайний Спортфишинг -граница шахаф
2008-Хайкин половина на шахаф половина на цинбари
2009-начиная от Аллигаторов -цинбари

**Zaa5** » 29-07-2010 22:12

Спросите Авитона-он подтвердит.

**Станислав Маркович** » 29-07-2010 22:14

ROBY писал(а):Стас,только честно,ты маркером пользовался?И глубины проверял?

СЧИТАЮ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ НА НАШЕМ ВОДОЁМЕ БЕСПОЛЕЗНОЙ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ.

Что я должен искать??????- напиши и я тебе отвечу.

Форум 'Рыбка'

Тактика ловли карпа

Кто сейчас на конференции