Международный Турнир Галилейский Карп 2017-2018, 21.01.2018-26.01.2018 - Голосование

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 13:47

Голосование по поводу изменения правил Галилейского Карпа 2018.
Участвует [dropshadow=red]ОДИН [/dropshadow]человек из команды (капитан или тот, кто его представляет). В случае, если мы обнаружим попытку голосования нескольких членов одной команды - их результат засчитан в голосовании не будет!
Голосовать могут [dropshadow=red]ТОЛЬКО [/dropshadow] капитаны команд, которые участвуют в турнире.[dropshadow=red] Не судьи, не организаторы. Только участники. [/dropshadow]
Все, кто не имеет доступа на форум будут опрошены телефонно и их ответ будет выставлен в этой теме в виде "команда ХХХХХ - пункт 1"
В конце результаты будут просуммированы. Время на голосование - один сутки.

Сообщение **Дмитрий** » 16-01-2018 13:55

Команда Девятка - за запрос и кормление с берега.

Сообщение **Vadim73** » 16-01-2018 13:57

Всем спортсменам учавствующим в турнире
Прежде чем голосовать , подумайте почему амута приняла такое решение....
Может не все понимают смысл этого решения
Всем удачи

Сообщение **Zubnik** » 16-01-2018 14:04

Команда "LEADER" ЗАБРОС И КОРМЛЕНИЕ С БЕРЕГА

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 14:18

Zubnik писал(а):Команда "LEADER" ЗАБРОС И КОРМЛЕНИЕ С БЕРЕГА

Андрюша - голосование вверху первого сообщения! Тут буду отписываться только я за те команды, которые не могут проголосовать. Спасибо.

Сообщение **_PeGaS_** » 16-01-2018 14:19

Vadim Big Carp писал(а):Всем спортсменам учавствующим в турнире
Прежде чем голосовать , подумайте почему амута приняла такое решение....
Может не все понимают смысл этого решения
Всем удачи

Даже член Амуты не понимает к чему ты клонишь...)))

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 14:59

Помпи Тим - [dropshadow=red]2 - команда против запрета захода в воду для заброса[/dropshadow]
Альфа - [dropshadow=red]2 - команда против запрета захода в воду для заброса[/dropshadow]

Сообщение **Дмитрий** » 16-01-2018 15:06

Андрей, я по ошибке добавил голос, не видя, что Юра уже проголовал. Учти при подсчете

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 15:12

Дмитрий писал(а):Андрей, я по ошибке добавил голос, не видя, что Юра уже проголовал. Учти при подсчете

Я заметил!

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 15:34

Так как те, кто не голосует, не может увидеть результат, периодически буду публиковать промежуточные.
Моя команда за запрет захода в воду для заброса - [dropshadow=red]3[/dropshadow] (dima tushkan, Yurikag, Zubnik)
Моя команда против запрета захода в воду для заброса - [dropshadow=red] 4[/dropshadow] (рыбачело, Паша1981, Помпи, Роберт)

Сообщение **Vilson 1** » 16-01-2018 16:04

Андрей, просто нажимаешь результат голосования, и таки да показывает результат.

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 16:36

Я что-то не вижу большой активности в голосовании. Проголосовали 7 команд из 14-и. Нам будет очень тяжело определить результат, если не все команды проголосуют. И нам придется засчитать не проголосовавших за пункт запрета.

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 17:35

aviton писал(а):Так как те, кто не голосует, не может увидеть результат, периодически буду публиковать промежуточные.
Моя команда за запрет захода в воду для заброса - [dropshadow=red]3[/dropshadow] (dima tushkan, Yurikag, Zubnik)
Моя команда против запрета захода в воду для заброса - [dropshadow=red] 4[/dropshadow] (рыбачело, Паша1981, Помпи, Роберт)

[dropshadow=red]"Jet Stream" (Бригоренко Николай, Питецкий Евгений, Уралец Александр) не проголосовали[/dropshadow]
[dropshadow=red]"Perfect" (Лахтионов Валерий, Юкилис Александр, Сапегин Олег) не проголосовали[/dropshadow]
"POMPI TEAM" (Pompi Tant, ?, ?) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"King Carp" (Херсонский Костя, Алексеев Дима) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
[dropshadow=red]"Big Carp" (Караев Олег, Златкин Вадим, Чернов Игорь (Украина))не проголосовали[/dropshadow]
"ALPHA CARP" (ALBERT ROTH, ADY RUSU, ROBY ROTH) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"Leader" (Китайцев Сергей, Лев Андрей, Лев Елена) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
[dropshadow=red]"TEAM BY CARP"(Сергей Песков - Беларусь,Александр Хоха - Беларусь, Vova Fainerman)не проголосовали[/dropshadow]
"Golan Sportfishing" (Aguad Saada, Diana Saada) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"Девятка" (Каганович Юра, Луцевич Дмитрий, Владимир Николаев (Россия)) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
[dropshadow=red]"АСА" (Андрей Романченко, Слава Мазуренко, Антон Хохлов) не проголосовали[/dropshadow]
"АДРЕНАЛИН " (Сандлер Игорь, Паша Сергей, Беллин Эдди) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"MaxCarp" (Максим Гурский, Паша Топоровский, ?) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
[dropshadow=red]"Delta" (Mihay Karamidaru, Vasiley Gavrila) не проголосовали[/dropshadow]

Сообщение **Saшa** » 16-01-2018 18:11

На самом деле там проблема только с одним сектором . Левый край на Цейлон на 137 с берега 2,5 метра всего и 70-80 метров можно зайти попояс.

Сообщение **узбек** » 16-01-2018 19:27

Саша имел ввиду Цейлон

Сообщение **Yurikag** » 16-01-2018 22:10

Андрюша, а если будет 7:7?))

Сообщение **Кешавар** » 16-01-2018 22:18

Yurikag писал(а):Андрюша, а если будет 7:7?))

считалкой разыграем))

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 22:51

Golan Sportfishing - [dropshadow=red]2 - команда против запрета захода в воду для заброса[/dropshadow]

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 22:53

Yurikag писал(а):Андрюша, а если будет 7:7?))

А вот тут все просто. Ведь первое решение о запрете было со стороны оргкомитета и амуты, значит этот голос и станет решающим. Так же как и у председателя амуты есть право на 2 голоса, в случае равенства голосов при принятии решений.

Сообщение **aviton** » 16-01-2018 23:01

aviton писал(а):Так как те, кто не голосует, не может увидеть результат, периодически буду публиковать промежуточные.
Моя команда за запрет захода в воду для заброса - [dropshadow=red]6[/dropshadow] (big carp, dima tushkan, Perfect, Rura, Yurikag, Zubnik)
Моя команда против запрета захода в воду для заброса - [dropshadow=red] 6[/dropshadow] (рыбачело, Паша1981, Помпи, Роберт, Аджуад)

"Jet Stream" (Бригоренко Николай, Питецкий Евгений, Уралец Александр) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"Perfect" (Лахтионов Валерий, Юкилис Александр, Сапегин Олег) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"POMPI TEAM" (Pompi Tant, ?, ?) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"King Carp" (Херсонский Костя, Алексеев Дима) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"Big Carp" (Караев Олег, Златкин Вадим, Чернов Игорь (Украина)) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"ALPHA CARP" (ALBERT ROTH, ADY RUSU, ROBY ROTH) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"Leader" (Китайцев Сергей, Лев Андрей, Лев Елена) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"TEAM BY CARP"(Сергей Песков - Беларусь,Александр Хоха - Беларусь, Vova Fainerman) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"Golan Sportfishing" (Aguad Saada, Diana Saada) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"Девятка" (Каганович Юра, Луцевич Дмитрий, Владимир Николаев (Россия)) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
[dropshadow=red]"АСА" (Андрей Романченко, Слава Мазуренко, Антон Хохлов) не проголосовали[/dropshadow]
"АДРЕНАЛИН " (Сандлер Игорь, Паша Сергей, Беллин Эдди) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
"MaxCarp" (Максим Гурский, Паша Топоровский, ?) [dropshadow=green]проголосовали[/dropshadow]
[dropshadow=red]"Delta" (Mihay Karamidaru, Vasiley Gavrila) не проголосовали[/dropshadow]

Сообщение **рыбачело** » 17-01-2018 01:43

aviton писал(а):
Yurikag писал(а):Андрюша, а если будет 7:7?))
А вот тут все просто. Ведь первое решение о запрете было со стороны оргкомитета и амуты, значит этот голос и станет решающим. Так же как и у председателя амуты есть право на 2 голоса, в случае равенства голосов при принятии решений.

Опять тянетете одеяло на себя

Андрей это поправка к существующим правилам и если она не проходит болшенством голосов участников то попросту не принимается . А вы уже проголосовали когда выставляли свои правила турнира

Сообщение **MAYA** » 17-01-2018 09:56

мне конечно нельзя здесь писать,но от души желаю тем кто против захода в воду получить сектор на Ротем-Шизаф или подобный.

Сообщение **aviton** » 17-01-2018 10:27

MAYA писал(а):мне конечно нельзя здесь писать,но от души желаю тем кто против захода в воду получить сектор на Ротем-Шизаф или подобный.

Мая, на расстоянии 50-70 метров от берега глубина уже более 5 метров. Ты считаешь, что этого мало и надо ловить на 10-11? Тогда давайте возьмем побольше секторов на Халуким...

Сообщение **рыбачело** » 17-01-2018 10:39

А возможность зайти в воду для заброса запрещает ловить на этой дистанции ?

Сообщение **Yurikag** » 17-01-2018 10:53

Доброго дня. Так как одеяло раздирается в разные стороны, потяну его на себя и выскажу исключительно своё мнение. И я ДА за запрет входа в воду.
23 декабря Андрей сообщил, что "возможно будет запрет на вход в воду", а после, что "решением амуты, как органа ответственного за организацию заход в воду запрещён".
Сообщение о возможном запрете было опубликовано почти ЗА МЕСЯЦ, а не за 3 дня.
Есть структура, занимающаяся организацией и проведением турнира. И, как в любой НОРМАЛЬНОЙ структуре, решение и последнее слово должно оставаться за руководством данной структуры.
С уважением ко всем.

Сообщение **Perfect** » 17-01-2018 10:54

MAYA писал(а):мне конечно нельзя здесь писать,но от души желаю тем кто против захода в воду получить сектор на Ротем-Шизаф или подобный.

Смешно, честное слово. Господа вы действительно думаете, что с берега уже нельзя ловить рыбу?
Ни кто и не когда не задумывался о том, что чем дальше вы заходите в воду, чем дальше делаете кормовое пятно, чем дальше ложите свои наживки, тем дальше от берега оттягиваете рыбу.
Почему мы стараемся бросать дальше других на соревнованиях - чтобы уйти от прессинга и то, если сектора слишком плотно расположены. В данной ситуации, сектора растянуты на столько, что дальше не куда, понятие прессинг, в такой ситуации отсутствует.
Вот скажите мне, как зинитчики ловят рыбу, и ловят много, в том числе и карпа хороших размеров, в 70-ти метрах от берега? Не важно какие у них снасти, важно что ловят, значит рыба возле берега есть.
Но нам этого мало, надо рыбу отпугнуть, своим постоянным бульконьем туда-сюда, как можно дальше от берега. ИМХО.

Сообщение **aviton** » 17-01-2018 10:57

Я хотел бы высказать свою точку зрения, чисто логику.
В прошлом году, как я уже и писал, вода стояла метров на 30-50 выше на мелких пляжах, типа Шизафа или Цейлона. И до свала на бОльшую глубину нужен был заброс не менее 100-120 метров (для многих и это предел). Ловили на 5-8 метрах. Сейчас эта же глубина уже на 50-70 метрах от берега. Так обьясните мне тупому, что дает заход в воду и заброс на глубину 10-12 метров при том, что скорее всего рыба кормиться на тех же 5-8?

рыбачело писал(а):А возможность зайти в воду для заброса запрещает ловить на этой дистанции ?

А скажи мне каким образом, зайдя на 30 метров от берега, ты будешь бросать на 70 от берега?

И какой в этом смысл? Шоб було?

Сообщение **aviton** » 17-01-2018 11:16

Команда "АСА" против захода в воду. Получил по телефону от Антона. Осталась одна команда, жду их ответа, на телефон пока не отвечают
Промежуточный результат:
Моя команда за запрет захода в воду для заброса - [dropshadow=red]7[/dropshadow] (Биг Карп, Кинг Карп, Перфект, Team By Carp, Leader, Девятка, АСА)
Моя команда против запрета захода в воду для заброса - [dropshadow=red] 6[/dropshadow] (АДРЕНАЛИН ,MaxCarp, Pompi Team, Alpha Carp, Golan Sportfishing)

Сообщение **рыбачело** » 17-01-2018 11:18

Заход в в воду нужен для того чтобы комфортно кормить и ловить рыбу на дистанциях где она сегодня ходит карп , а это 150-160 от берега . Зайдя в воду на 30мт и заклипсовав спод на 100 можно спокойно не срывая спину , руки кормить и ловить вокруг пятна . Но если рыбы не окажется на той дистанции что для меня комфортна для кормления и рыбалки то я бы не хотел чтобы у меня отняли возможность кинуть дальше . На дистанции 70 -80 мт даже мушты и усача сегодня нет . А что прикажиш делать командам которые и 140 кидают с напрягам сидеть и ждать когда она придет к ним . Поверь есле ваше предложение пройдёт то тебя сразу обвенят в том что турнир подстрмивают под дальнобойные команды и мы на следующий год потеряем ещо несколько команд . Это будит второй кастинг .

Сообщение **aviton** » 17-01-2018 11:28

рыбачело писал(а):Заход в в воду нужен для того чтобы комфортно кормить и ловить рыбу на дистанциях где она сегодня ходит карп , а это 150-160 от берега . Зайдя в воду на 30мт и заклипсовав спод на 100 можно спокойно не срывая спину , руки кормить и ловить вокруг пятна . Но если рыбы не окажется на той дистанции что для меня комфортна для кормления и рыбалки то я бы не хотел чтобы у меня отняли возможность кинуть дальше . На дистанции 70 -80 мт даже мушты и усача сегодня нет . А что прикажиш делать командам которые и 140 кидают с напрягам сидеть и ждать когда она придет к ним . Поверь есле ваше предложение пройдёт то тебя сразу обвенят в том что турнир подстрмивают под дальнобойные команды и мы на следующий год потеряем ещо несколько команд . Это будит второй кастинг .

Игорь, если карп стоит на расстоянии 150-160 метров, то КАК его ловят с берега зенитчики и прочие? Изначально карп вполне комфортно кормится себе на 50-100 метрах от берега, что вполне достижимо ВСЕМИ командами. Роби на Кубке взял две рыбы на 75 метрах, пока все не начали пулять за горизонт и отогнали карпа на те самые 150-160 метров... Вы сами не даете ему подойти ближе, причем с самого начала.

Сообщение **рыбачело** » 17-01-2018 11:37

Это право каждого участника выбирать тактику и дистанцию лова и не хорошо ограничивать его в этом

Сообщение **рыбачело** » 17-01-2018 11:40

Yurikag писал(а):Доброго дня. Так как одеяло раздирается в разные стороны, потяну его на себя и выскажу исключительно своё мнение. И я ДА за запрет входа в воду.
23 декабря Андрей сообщил, что "возможно будет запрет на вход в воду", а после, что "решением амуты, как органа ответственного за организацию заход в воду запрещён".
Сообщение о возможном запрете было опубликовано почти ЗА МЕСЯЦ, а не за 3 дня.
Есть структура, занимающаяся организацией и проведением турнира. И, как в любой НОРМАЛЬНОЙ структуре, решение и последнее слово должно оставаться за руководством данной структуры.
С уважением ко всем.

Правелная и организованная структура не меняет уже выставленные правила .

Сообщение **MAYA** » 17-01-2018 11:44

Perfect писал(а):[ Почему мы стараемся бросать дальше других на соревнованиях - чтобы уйти от прессинга и то, если сектора слишком плотно расположены. В данной ситуации, сектора растянуты на столько, что дальше не куда, понятие прессинг, в такой ситуации отсутствует.
.

вы поставили по 3 - 4 сектора подряд по 40 метров с буфером 60 а середина пляжей пустая,-что растянуто?

Сообщение **рыбачело** » 17-01-2018 11:47

Perfect писал(а):
MAYA писал(а):мне конечно нельзя здесь писать,но от души желаю тем кто против захода в воду получить сектор на Ротем-Шизаф или подобный.

Смешно, честное слово. Господа вы действительно думаете, что с берега уже нельзя ловить рыбу?
Ни кто и не когда не задумывался о том, что чем дальше вы заходите в воду, чем дальше делаете кормовое пятно, чем дальше ложите свои наживки, тем дальше от берега оттягиваете рыбу.
Почему мы стараемся бросать дальше других на соревнованиях - чтобы уйти от прессинга и то, если сектора слишком плотно расположены. В данной ситуации, сектора растянуты на столько, что дальше не куда, понятие прессинг, в такой ситуации отсутствует.
Вот скажите мне, как зинитчики ловят рыбу, и ловят много, в том числе и карпа хороших размеров, в 70-ти метрах от берега? Не важно какие у них снасти, важно что ловят, значит рыба возле берега есть.
Но нам этого мало, надо рыбу отпугнуть, своим постоянным бульконьем туда-сюда, как можно дальше от берега. ИМХО.

Чесно говоря я давно уже не видел зенитчеков бросающих с берега . У них сегодня у всех лодки

Сообщение **odessit** » 17-01-2018 12:04

Пока наша Партия не поймет,что Наш водоем не возможно подогнать под условия ловли за рубежом,и всевозможные запреты ,не имеющими ничего общего со спортивной составляющей Карпфишенга.Зачем нужно опять грабли.Дайте уж тем немногим шо остались спокойствия за пару дней до сорев.

Сообщение **узбек** » 17-01-2018 12:23

Андрей проверь пожалуйста , мы не записаны у тебя в промежуточном голосовании, хотя проголосовали и если нехватает одной команды то получится на голос больше. Может по ошибке проголосовали дважды кто-то

Сообщение **aviton** » 17-01-2018 12:26

узбек писал(а):Андрей проверь пожалуйста , мы не записаны у тебя в промежуточном голосовании, хотя проголосовали и если нехватает одной команды то получится на голос больше. Может по ошибке проголосовали дважды кто-то

Название команды было не записано, но результат был правильный

Промежуточный результат:
Моя команда за запрет захода в воду для заброса - [dropshadow=red]7[/dropshadow] (Биг Карп, Кинг Карп, Перфект, Team By Carp, Leader, Девятка, АСА)
Моя команда против запрета захода в воду для заброса - [dropshadow=red] 6[/dropshadow] (Jet Stream, АДРЕНАЛИН ,MaxCarp, Pompi Team, Alpha Carp, Golan Sportfishing)

Сообщение **igorek** » 17-01-2018 12:27

Никто не может знать, где будет кормиться карп во время соревнований. Возможно на 60, а возможно и на 160. Как бы не были растянуты сектора, прессинг был есть и будет во время соревнований.
В случае отхода карпа за сотню и более метров, соревнования действительно превратятся в кастинг. Кто дальше, у того значительное преимущество. А где же тогда дух соревнований, тактика?!
Кормить сподами на 120 и далее, с берега, это физически не совсем одно и тоже нежели зайти на 30 метров и бросать на 90, учитывая 5 суток непрерывной работы. Да и сектора далеко не одинаковые по своим возможностям, рельефу и глубине. Запретив вход в воду, вы даёте явное преимущество дальнобойщикам-богатырям. Уровняйте шансы достичь энного расстояния и тогда победит сильнейший.

Сообщение **Perfect** » 17-01-2018 12:28

Игорь, значит редко стал бывать на берегу.
Вот тебе пример. На этом кубке, рядом с нами стал зенитчик, заходил в воду на 30 метров и бросал ещё на 50 метров, в итоге около 80-ти метров. Честно говоря, я ему позавидовал. Мы грузимся на 210 метров, что бы как то забрать рыбу у соседей, а он (зенитчик), начал ловить рыбу с первых забросов, разную рыбу. То есть, мы сами себе создаём прессинг и сами отпугиваем рыбу на не достежимые расстояния. Возвращаться было уже поздно, так как и времени не было и основное кормовое пятно было на 160 метрах. А всё почему, да потому, что с первых минут старта, все как оголделые побежали в воду и стали лупить за горизонт, а если бы начали с берега....

Сообщение **рыбачело** » 17-01-2018 12:34

Валера , запретив заходить в воду не гарантирует что твой сосед не начнёт кормить теже 130 мт

Сообщение **Perfect** » 17-01-2018 12:38

Ребята, такое впечатление, что у всех проблема с математикой.
К примеру, команда для которой 120 метров предел, заходит в воду, что бы увеличить свою дальность, а рядом стоящая команда у которой предел 140 метров, должна будет стоять на берегу и не заходить в воду, что бы уровнять шансы с соседями, так что ли? Да нет, команда с большим потенциалом так же зайдёт в воду и все равно будет забрасывать дальше, не уже ли это так трудно понять.

Сообщение **Perfect** » 17-01-2018 12:42

рыбачело писал(а):Валера , запретив заходить в воду не гарантирует что твой сосед не начнёт кормить теже 130 мт

А если я найду точку в 80 метрах от берега, а мой сосед, что бы бросить на 130 будет стоять в воде на 50 метров и пугать мою рыбу?

Сообщение **рыбачело** » 17-01-2018 12:44

Perfect писал(а):
рыбачело писал(а):Валера , запретив заходить в воду не гарантирует что твой сосед не начнёт кормить теже 130 мт
А если я найду точку в 80 метрах от берега, а мой сосед, что бы бросить на 130 будет стоять в воде на 50 метров и пугать мою рыбу?

Вы сектора по 100 мт сделали . Кого пугать ?

Сообщение **igorek** » 17-01-2018 12:46

На соревнованиях мы всегда кормили и бросали в 2 точки - ближнюю 60-80 и дальнюю за 120. Я не помню поклёвок с ближней дистанции именно на соревнованиях. Соревнования это пресс и рыба уйдёт куда подальше.
Когда мы находились одни на берегу, поклёвки были и часто на ближних точках.
Если "Галилейский карп" это отборочный этап к ЧМ, где разыскиваются крепкие дальнобойные парни, то запрет решит запросы тренера.

Разрешить или запретить заход в воду для заброса?