Международный Турнир Галилейский Карп 2017-2018, 21.01.2018-26.01.2018 - вопросы к оргкомитету
Модераторы: ШурКо, Кешавар, Haikin
Международный Турнир Галилейский Карп 2017-2018, 21.01.2018-26.01.2018 - вопросы к оргкомитету
Как и всегда, вопросы принимаются только от тех, кто собирается принять участие, и только по существу. На самом деле правила турнира точно такие же, как и всегда, так что по большому счету их обсуждать смысла нет.
В этом году мы попытаемся исправить те ошибки, которые были совершены в прошлом, и относительно ширины секторов в том числе.
Сразу могу сказать, что количество пляжей которые мы можем взять напрямую зависит от количества судей, которые запишутся на турнир. Если в итоге запишется 2 человека, то не обессудьте...
В этом году мы попытаемся исправить те ошибки, которые были совершены в прошлом, и относительно ширины секторов в том числе.
Сразу могу сказать, что количество пляжей которые мы можем взять напрямую зависит от количества судей, которые запишутся на турнир. Если в итоге запишется 2 человека, то не обессудьте...
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Паша и Макс, постараюсь ответить как можно более объективно и без бранных слов.
Народ, возьмите самый известный коммерческий турнир - World Carp Classic. Минимальная стоимость участия тройки в нем - 8000 шекелей (если одна тройка и не представляет сборную или страну). Это не считая проезда и остальных расходов. Да, призовой фонд у них побольше, и за чемпионское место можно срубить до 70 штук шекелей, но завоевать этот титул несколько сложнее, соревнуясь с 90-150-ю командами.
Немного статистики с этого турнира. В 2017 году участвовало 93 команды из 19 стран. Всего на этом турнире была поймана 81 рыба, суммарный вес уловов составил 1315 кг. Я не помню, сколько по времени они длятся, может чуть короче наших. Да и средний вес рыбы у них повыше. Но вы же с арифметикой дружите? Легко можете представить себе, сколько команд осталось с нулем, если я скажу, что победители и призеры взяли по 3-5 рыб. Не ошибетесь, если скажете, что больше 2/3 участников остались ни с чем. И почему то я не видел в блогах и твитах участников жалоб на неравные сектора, высокую стоимость регистрации или еще какие притеснения со стороны оргкомитета...
Последнее, или крайнее, как вам больше нравится. Замкнутый круг - при наличии 13-и команд в записи, у нас не хватит денег даже на нормальное проведение, а тем более и на большее количество судей. И призовой фонд становится таким, что нет смысла его даже использовать, проще добавить (как то в прошлом мы об этом думали) к следующему Галилю. Так что если вы ждете карт разметки секторов чтобы записаться - не стоит. Как я уже писал - меньше команд, меньше возможностей у оргкомитета для маневра, хотя для самих команд больше шансов попасть в хороший сектор.
Спасибо за понимание.
- Насчет уменьшения количества участников. Вот распределение по годам, у вас есть что ответить? О каком уменьшении команд идет речь?
- 2007 12 команд
2009 18 команд
2011 17 команд
2012 19 команд
2014 23 команды,
2014 22 команды
2016 21 команды
2017 24 команды
[center][table]
[tr]
[td]
<p align="center"> <b>Январь
2017[b] [/td]
[/tr]
[tr]
[td]
<b>24 команды[b], <b>
477 кг рыбы[b] (20 кг на команду)[/td]
[/tr]
[tr]
[td]
<p align="center"> <b>Январь
2016 [b][/td]
[/tr]
[tr]
[td]
<b>21 команда, 590 кг рыбы[b] (28 кг на команду)[/td]
[/tr]
[tr] [td]
<p align="center"> <b>Декабрь
2014[b][/td] [/tr]
[tr]
[td]
<b>22 команды[b], <b>521 кг рыб[b]<b>ы[b] (23 кг на команду)[/td]
[/tr]
[tr] [td]
<p align="center"> <b>Январь 2014[b] [/td] [/tr]
[tr]
[td]
23 команды, 1 255 кг рыбы (54 кг на команду)[/td]
[/tr]
[tr] [td] [/td] [/tr]
[tr] [td]
<p align="center"> <b>Декабрь 2012[b] [/td] [/tr]
[tr] [td] <span>
<b>19 команд, 1112 кг 780 г рыбы
[b](58.2 кг на команду)[/td]
[/tr]
[tr][td]
<p align="center"> <b>Январь 2011[b][/td][/tr]
[tr][td]<b>17 команд, 197 кг рыбы[b] (11.6 кг на команду)[/td]
[/tr]
[tr][td]
<p align="center"> <b>Декабрь 2009[b][/td][/tr]
[tr][td] <span>
<b>18 команд, 924 кг рыбы [b]
(51 кг на команду)[/td]
[/tr]
[tr][td]
<p align="center"> <b>Декабрь 2008[b][/td][/tr]
[tr][td]
<p align="left">
21 команда,
250 кг рыбы (11 кг на команду)[/td]
[/tr]
[tr][td]
<p align="center"> <b>Декабрь 2007[b] [/td][/tr]
[tr]
[td]<b>12 команд, 486 кг рыбы[b] (40 кг на команду)[/td]
[/tr]
[tr][td]
<p align="center">Ноябрь <b>2006[b][/td][/tr]
[tr][td] <b>17 команд, 106 кг [b](6.2 на команду).[/td]
[/tr][/table]
[/center][/html]
Тот самый, легендарный год (2014) не был связан с кормушками, а с разбивкой на два берега и, как следствие, увеличением количества "крайних" секторов. - 2007 12 команд
- Судьи. Просто больше будут работать, говоришь? Нет проблем, им будет больше работы, будем им платить за работу не 12 шек в час, а хотя бы по 30, соответственно увеличим взнос за участие с команд до 5 000. Либо просто уберем денежный призовой фонд. Это самое простое, чтобы уложиться в бюджет турнира.
- Снова судьи - два берега. Для обслуживания двух берегов нужно минимум 8 человек, включая меня. Проверено опытом. У нас есть лишь 7, а точнее 6, так как Дан приедет в четверг. Этого хватит только для обслуживания одной стороны.
- Два берега - бюджет. Для создания двух полноценных лагерей (и не играет роли на одном или двух берегах), нужно дублирование базового имущества, включая кухонного, офисного и прочего. Удвоение многих пунктов продуктов (ну не будешь же ты рассыпать банку растворимого кофе на две? Или делить пополам солонку?). Увеличение расходов на бензин и прочее. Это ведет к увеличению админ расходов приблизительно в полтора раза. За счет чего? Ну естественно за счет призового фонда. Если господа спортсмены с этим согласятся.
- По поводу двух берегов и условий - согласись, нельзя сравнивать Цейлон и Береники, как равнозначные пляжи. Это и разные структуры дня, и не совсем одинаковые глубины. И вообще, кто-то последние годы ездил на западный берег? Я оттуда ни одного отчета не видел и вообще не знаю, что там происходит. Если мы говорим о равенстве возможностей и максимально равных условиях, то на одном берегу я вижу Шизаф-Ротем, Курси, Цейлон-Голан-Дугит-Дуга. То есть как всегда.
Не забываем также, что мы можем идти только на пляжи, на которые распространяется юрисдикция Мингелет. То есть всякие дикие пляжи, типа Мигдаля, Шитим - это более проблематично.
Если мы возвращаемся к стандартному последние года набору, как вы предполагаете избежать центров? Один сектор слева на пляже, одни справа? То есть итого максимум 6-8 команд на все побережье? Так вы это видите?
Народ, возьмите самый известный коммерческий турнир - World Carp Classic. Минимальная стоимость участия тройки в нем - 8000 шекелей (если одна тройка и не представляет сборную или страну). Это не считая проезда и остальных расходов. Да, призовой фонд у них побольше, и за чемпионское место можно срубить до 70 штук шекелей, но завоевать этот титул несколько сложнее, соревнуясь с 90-150-ю командами.
Немного статистики с этого турнира. В 2017 году участвовало 93 команды из 19 стран. Всего на этом турнире была поймана 81 рыба, суммарный вес уловов составил 1315 кг. Я не помню, сколько по времени они длятся, может чуть короче наших. Да и средний вес рыбы у них повыше. Но вы же с арифметикой дружите? Легко можете представить себе, сколько команд осталось с нулем, если я скажу, что победители и призеры взяли по 3-5 рыб. Не ошибетесь, если скажете, что больше 2/3 участников остались ни с чем. И почему то я не видел в блогах и твитах участников жалоб на неравные сектора, высокую стоимость регистрации или еще какие притеснения со стороны оргкомитета...
Последнее, или крайнее, как вам больше нравится. Замкнутый круг - при наличии 13-и команд в записи, у нас не хватит денег даже на нормальное проведение, а тем более и на большее количество судей. И призовой фонд становится таким, что нет смысла его даже использовать, проще добавить (как то в прошлом мы об этом думали) к следующему Галилю. Так что если вы ждете карт разметки секторов чтобы записаться - не стоит. Как я уже писал - меньше команд, меньше возможностей у оргкомитета для маневра, хотя для самих команд больше шансов попасть в хороший сектор.
Спасибо за понимание.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ух как много сообщений. Попытаюсь систематизировать и не распыляться.
40 удилищ на 1 км это много? А 96 на 600 метров тогда что? И по 600 кг рыбы на команду в таких условиях? И не крайней команды, заметь! Я про ЧМ и другие спортивные турниры
По поводу зарубежных разводников - извини, но Ле Мадин и прочие французские водоемы - это совсем не разводники. Это огромные водоемы, некоторые больше нашего Кинерета. Многие из них не являются "спортивными" водоемами, а местами отдыха местного населения, и купающихся, и яхт и прочих. Так что во многом есть что и с чем сравнивать. Уникальность нашего водоема только в том, что он расположен в уникальной и святой земле. Но та же Эбро - вылитый Кинерет и по дну, и по другим внешним факторам (даже по высыханию и обмелению). И я думаю, таких водоемов не так мало, особенно в нашей широте (даже в Марокко).Паша1981 писал(а):А все зарубежные соревнования проводятся на рыб разводах что далеко от сравнения с кинеротом который каждый год меняется.и сеточников у них там нет.и продолжительность дня там другая.поэтому наш водоем не может сравниватся с другими.
По поводу размеров сектора - вроде уже мы четко сказали, что сделаем все, чтобы максимально рассадить команды между собой.Паша1981 писал(а):А то что все зависит от участников это конечно же понятно.хотябы расстояние увиличить между командами это уже какойто плюс.согоасись со мной что команды сидящее в плотную друг к другу не имеют шансов на призовые места.получается этр все зависит от удачи сектора.
Гофра - вариант плохой (если мы говорим про мелководную часть) так как там можно посадить одну-две команды (мы же говорим про равенство?)Паша1981 писал(а):Есть пляж гофра там раньше быои сектора.теперь нет.хотя можно 4 или 5 команд посадить.
Кормушки никто разрешать не будет. Возможно мы пойдем еще дальше и запретим заход в воду, чтобы максимально уровнять шансы всех команд заманить рыбу именно в свой сектор. Но это не окончательно.Паша1981 писал(а):Согласись по статистике с кормушками была лучше.темболее ты сам видешь как изменился кинерет по сравнению с теми годами.а когда есть еще и сумашедший пресинг когда в воде по 40 удилищ на 1км грубо говоря.по твоему мнению что можно сделать в этом году в плане улучшения?
40 удилищ на 1 км это много? А 96 на 600 метров тогда что? И по 600 кг рыбы на команду в таких условиях? И не крайней команды, заметь! Я про ЧМ и другие спортивные турниры
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Прошу всех понять, что оргкомитет не ставит своей целью максимально "нагнуть" участников и создать им невыносимые условия, в стиле игра "Остаться в живых". Мы сделаем все возможное, чтобы максимально разгрузить пляжи и не создавать скученность команд. Поймите также, что не всегда и не везде мы можем делать то, что нам хочется, иногда природа диктует свои условия. Если вдруг зарядят дожди, то все мелкие пляжи, типа Шизафа, могут быть затоплены и мы просто не сможем их использовать. Ну разве что ставить лагерь в 50-и метрах от береговой линии...Паша1981 писал(а):Ну всеравно спасибо за понимания и информацию.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Мы уже так давно ловим на этом озере можно уже давно понять. Сейчас очень низкий уровень воды в таких условиях глубокие сектора не работают в принципе там рыбы нет и не будет пока вода не поднимется метра на 2. Есть тому масса причин нестабильное и высокое давление, высокая концентрация сероводорода на глубине 9+ метров, показать результат в такой грядке нет никаких шансов (а таких секторов большинство). Кроме этого озеро порядочно выбито ,сетевики сейчас используют новые эхолоты и выгребают всё под чистую. В прошлом году на галилейский карп мы привезли прикормки из европы на 12 тысяч и результат известен - в лучшем случае выковыривали по рыбе в день.
Для того чтобы показать хороший результат нужны пляжи сравнительно не глубокие от 3 до 7ми метров и таких есть достаточно - тот же мигдаль , цимбари.
Я понимаю что такой турнир он в первую очередь коммерческий и есть проблемы с логистикой и судейством. Мне кажется что в первую очередь нужно думать о том как поднять престиж этого турнира и показать хороший результат. Ехать на неделю и снова те же грабли , лотерея , крайние сектора. Лично для меня участие на этих пляжах под большим вопросом. Мы готовы заплатить больше и можно уменьшить призовой фонд в пользу оплаты судей но провести его нормально в честной борьбе. И что недостаточно 2 судьи на зону ?
Для того чтобы показать хороший результат нужны пляжи сравнительно не глубокие от 3 до 7ми метров и таких есть достаточно - тот же мигдаль , цимбари.
Я понимаю что такой турнир он в первую очередь коммерческий и есть проблемы с логистикой и судейством. Мне кажется что в первую очередь нужно думать о том как поднять престиж этого турнира и показать хороший результат. Ехать на неделю и снова те же грабли , лотерея , крайние сектора. Лично для меня участие на этих пляжах под большим вопросом. Мы готовы заплатить больше и можно уменьшить призовой фонд в пользу оплаты судей но провести его нормально в честной борьбе. И что недостаточно 2 судьи на зону ?
FISHING IT'S A Way OF LIFE
На самом деле проблема сейчас в самом озере, вернее в его состоянии и этого изменить мы не сможем , но можно постараться немного улучшить условия
FISHING IT'S A Way OF LIFE
Паша1981 писал(а):Саша решать и обсуждать нужно всем и решение принимать на общем сборе 2 чел нечего не решат.значит людей все устраивает.можно и нужно все обговаривать заранее что да как.и конечно пристиж нужно поднимать в этом я согласен.повторюсь решать нужно всем и командам и судьям и приходить к общему знаменателю.чтоб все были и довольны и т.д.
Я не вижу тут много желающих что-то обсудить. Про Мигдаль я уже писал - мы не можем его брать по нескольким причинам. Цинбари мелкий пляж? Это для меня новость. Там только один мелкий кусок - на юге. И там ты посадишь две три команды. А остальных?Saшa писал(а):Мы уже так давно ловим на этом озере можно уже давно понять. Сейчас очень низкий уровень воды в таких условиях глубокие сектора не работают в принципе там рыбы нет и не будет пока вода не поднимется метра на 2. Есть тому масса причин нестабильное и высокое давление, высокая концентрация сероводорода на глубине 9+ метров, показать результат в такой грядке нет никаких шансов (а таких секторов большинство). Кроме этого озеро порядочно выбито ,сетевики сейчас используют новые эхолоты и выгребают всё под чистую. В прошлом году на галилейский карп мы привезли прикормки из европы на 12 тысяч и результат известен - в лучшем случае выковыривали по рыбе в день.
Для того чтобы показать хороший результат нужны пляжи сравнительно не глубокие от 3 до 7ми метров и таких есть достаточно - тот же мигдаль , цимбари.
Я понимаю что такой турнир он в первую очередь коммерческий и есть проблемы с логистикой и судейством. Мне кажется что в первую очередь нужно думать о том как поднять престиж этого турнира и показать хороший результат. Ехать на неделю и снова те же грабли , лотерея , крайние сектора. Лично для меня участие на этих пляжах под большим вопросом. Мы готовы заплатить больше и можно уменьшить призовой фонд в пользу оплаты судей но провести его нормально в честной борьбе. И что недостаточно 2 судьи на зону ?
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
На данное положение с Кинеретом, можно говорить только о восточной стороне. Есть конечно бесхозные пляжи, типа Эн Гев, Труба и т. д., но ставить там команды просто не реально в виду того, что проконтролировать сами команды и тех, кто может им помешать (посторонние рыбаки), просто не реально. Исходя из этого, остаются Ротем-Шизаф, Цейлон-Голан-Дугит-Дуга.
Делай сегодня то, что другие не хотят, завтра будешь жить так, как другие не могут.
Паша, даже при любом раскладе, есть крайние сектора, и есть заход рыбы. Вот к примеру прошедший кубок. Представь ситуацию, что на Цейлоне стоит всего три команды, скажем 1,2,3 сектор, в очень равных условиях. Кажется и первый и третий сектор в выгодных условиях, но рыбе пофиг, она заходит с лева, и тогда дальний сектор в пролёте. Но даже, если брать к примеру прошедший кубок, крайние сектора отработали хуже чем средние, из крайних секторов, только один в призах.Паша1981 писал(а):Если даже брать по 4 команды на пляже получается 24 команды.но не 10 или 12 вместе на одном.
Делай сегодня то, что другие не хотят, завтра будешь жить так, как другие не могут.
Согласен с Валерой. Давайте глянем на результаты Кубка и Блица
Блиц - 1-е, 2-е и 3-е места - не крайние сектора
Кубок - 1-е, 2-е и 3-е места - крайние сектора.
То есть на Шизаф-Ротем крайний (с любого конца) сектор не определяет результат вообще. 19 и 1 сектора - соответственно пятое место и никакое место. А 14 сектор (1-е место) вообще стоит практически в центре пляжа. И где логика?
На Цейлоне - да, есть определенная закономерность, но все же, 8 и 9 сектора, которые в своем роде крайние, выступили достаточно плохо - 10 место и ноль. А вот 12 сектор, которые по любому стоит в середине - пятое место
Так что попадание в крайний сектор на любом пляже может принести плоды только в том случае, если там становится команда, которая в состоянии отрезать рыбу соседям справа или слева, в зависимости от хода рыбы. И теория об заранее определенных призовых секторах - полная ерунда. Поставьте меня с Кешей в любой крайний сектор и давайте посмотрим, на каком месте мы закончим.
Что мы видим? Блиц - 1-е, 2-е и 3-е места - не крайние сектора
Кубок - 1-е, 2-е и 3-е места - крайние сектора.
То есть на Шизаф-Ротем крайний (с любого конца) сектор не определяет результат вообще. 19 и 1 сектора - соответственно пятое место и никакое место. А 14 сектор (1-е место) вообще стоит практически в центре пляжа. И где логика?
На Цейлоне - да, есть определенная закономерность, но все же, 8 и 9 сектора, которые в своем роде крайние, выступили достаточно плохо - 10 место и ноль. А вот 12 сектор, которые по любому стоит в середине - пятое место
Так что попадание в крайний сектор на любом пляже может принести плоды только в том случае, если там становится команда, которая в состоянии отрезать рыбу соседям справа или слева, в зависимости от хода рыбы. И теория об заранее определенных призовых секторах - полная ерунда. Поставьте меня с Кешей в любой крайний сектор и давайте посмотрим, на каком месте мы закончим.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Паша, мнение-мнением, но есть факт. Если боковые сектора зажмут средний сектор дальностью заброса, то ни какое расстояние этот сектор не спасёт, если конечно это расстояние не в 300 метров. То есть получается, что бы сделать, визуально, комфортную рыбалку для средней команды, нужна делать буфера по метров так 200-300. Ты считаешь это реально? Это можно будет назвать соревнованиями?Паша1981 писал(а):Мое мнение что если команды находятся друг от друга на большом расстоянии то крайние сектора понятно проход рыбы остановят но тогда команд есть больше шансов взять ее с глубины.это мое мнение.
P.S. Пашка, вот скажи. Почему нужно подстраивать обстоятельства под конкретные команды, вбившие себе в голову, что они хуже кого то. Почему не подстроится под обстоятельства и не тренироваться, улучшать свойства рыболовного снаряжения, улучшать дальность заброса, тестировать прикормочные программы и наживки, ведь для подготовки на соревнования есть целый год.
Ребята, проследите за ходом зарубежных соревнований, не важно где и скажите, что вы увидели, хоть один вариант, где у всех команд идеальные и комфортные условия. Ни на одном из форумов, я не встречал дискуссий участников о размерах секторов и буферных зон.
Паша, поверь, мы стараемся сделать максимально удобные условия для всех, без исключения, поверь мне, как участнику соревнований.
Делай сегодня то, что другие не хотят, завтра будешь жить так, как другие не могут.
Про Лавнун и Халуким мы не говорим, там действительно большие глубины. Но Курси по глубине даже мельче, чем Шизаф. Смотри три карты глубин.Паша1981 писал(а):А курси и ловнун после того как вода ушла метров на 200 нет никаких шансов на призовые места.они глубокие и бесполезные я так считаю.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Пашка, мы ещё работаем в этом направлении. Может ещё нас порадуют дожди... Пока, что то сказать однозначно, трудно.Паша1981 писал(а):Кто то может с уверенностью сказать сколько будет пляжей на этом г.к. или будет два берега?
Делай сегодня то, что другие не хотят, завтра будешь жить так, как другие не могут.
Паша, повторяю еще раз. Исходя из текущих возможностей, в списке пляжей Шизаф-Ротем-Шитим |Курси |Цейлон-Голан-Дугит-Дуга. Общая протяженность всех этих участков - 3 км 200 метров. Делим на 13 и получаем сектор в 250 метров (ну как вы понимаете - такого не будет по любому). Но даже сектор в 100 метров покроет лишь половину возможностей этих пляжей. Так что о западном береге говорить мы пока не будем.Паша1981 писал(а):Кто то может с уверенностью сказать сколько будет пляжей на этом г.к. или будет два берега?
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Я согласен с Пашей, по поводу разметки секторов на Кубке 2017 вышел прокол.
Изначально было сообщено о секторах 65-75м и буфер в 20м, есть место для маневра, далее сообщили о изменении 40м - сектор, 40м - буфер, тоже неплохо.
Но действительность просто убила - 40м сектор и 20м буфер. Почему не наоборот ( 20м сектор и 40м буфер ) ? Ведь было место справа.
Изначально было сообщено о секторах 65-75м и буфер в 20м, есть место для маневра, далее сообщили о изменении 40м - сектор, 40м - буфер, тоже неплохо.
Но действительность просто убила - 40м сектор и 20м буфер. Почему не наоборот ( 20м сектор и 40м буфер ) ? Ведь было место справа.
Порядочность и честность - слишком дорогие подарки. И не стоит их ждать от дешёвых людей.
Victory love preparation. { Победа любит подготовку. }
Victory love preparation. { Победа любит подготовку. }
Добрый день,
Тут интересная дискусия
Если можно выскажу пару мыслей :
1. Мы должны делать Исракарпфишинг а не то что видим у других,да мы должны брать положительные и подходяшие моменты от других , но делать и строить свое !!!!! НАШ КАРПФИШИНГ! другими словами делать то что подходит нам а не то что есть в мире. Да есть чемпионаты мира , да есть ворд карп классик , да есть лига, да есть комерческие турниры, но у нас Кинерет один с множеством вариантов и есть где развернуться. Не надо всегда с опаской смотреть на других, надо делать то что подходит нам. Считаю что основной проблемой что мы еще не нашли золотую и правильную середину , но надеюсь что еще ищем
2. Амута должна наконец принять решение, Галилейский Карп это комерческий турнир или Чемпионат, мы играем в солянку не один год , и наступаем на грабли каждый раз , зачем?
Если комерция - То есть призовой фонд и ни кого не интересует расходы организации , она выделяет зарание % и на этом все заканчиваеться .... ( формула уже давно есть ) , в комерции да есть момент риска попасть в не хороший сектор, да есть шанс остаться с нулем и да есть шанс сорвать куш.
Если Чемпионат - Подарки спонсоров и титул ( денег нет в помине ) опять тогда ни кого не интересует расходы организации ( все что есть все ее, куда идет потом ее личное дело). но тут есть один нюанс , должна быть возможность бороться на равных .
В нашем случаее у нас идет деление ( грубо плюс минус) на 5 команд боряться за призы , 5 команд подлавливают все остальные в гуано ..... и все решает жеребьевка , почему и зачем нам это надо. Была отличная формула с 3 зонами и 3 пляжами , почему ее поменяли?!?!?!? . А так же если видим что на что поменяли не совсем работает , то может надо вернуть обратно?
3. Мы должы уловить для себя ту тонкую грань , между спортом и количеством рыбы , стоимостью турнира и его длинной, удовольствием и упорной и тяжолой борьбой
Мы что хотим получить?
Удовольствие
Много рыбы
Спрот
Азарт
Посмотрите правде в глаза и ответте на вопрос , если бы вы хотели участвовать в зарубежном турнире который вы вибираете и хотите поехать, в плане времени , денег, удовольствия , спорта , количество пойманой рыбы, сколько команд с нулем , сколько берет первое место, и если расматривать этот турнир как один из 7-10 в год , или расматривать как один из 2-3 в год
вы бы выбрали Галилейский Карп ?
4. Рельеф кинерета, есть какое то мнение что у нас интересный рельеф, может оно и так , но ( имхо) это блоффффф. У нас практически нет изменений ( в соревновательном режиме , в трофейной рыбалке или в отдельно взятом выезде где ты сам выбираешь , все по другому) на 200-500 метров а то и больше , нет огромных ям , нет 2-3 переходов дна , не бровок ( я не совсем понимаю как можно назвать бровкой углубление в 1 метр на 10 метров если оно постоянное....) , да есть более пологие склоны есть более резкие , есть наклоны вправо в лево , иногда есть твердое дно ( больше редкость в том состоянии в котором сейчас Кинерет) , иногда есть ракушки .....
Но если смотреть по большому то между 1-4 сектором и 12-16 не будет разницы в рельефе , особенно такой которая будет заставлять рыбу двигаться или кормиться по другому. ( Если учасники позволят можно взглянуть на катры маркерования и убедиться в этом). Другими словами все команды примерно в одной итой же глубине с одним и тем же рельефом,
5. Статистика , дело интересное и ей можно крутить как хочешь , как человек работа которово очень часто опираеться именно на эту гребаную статистику то осмелюсь предположить что Факты которые выложенны не полностью отражают действительность .
Если взять прошлый чемпионат и кубок этого года , то картина почти полностью повторяеться за исключением, исключений которые потверждают правила.
А именно что ловят крайние сектора и прикормленные сектора ( те в которых постоянно сидят рыбаки любители , хотя мы все любители, или даже учасники соревнований до турнира ).
Этот кубок был не исключением.... совсем нет , наоборот ловили крайние сектора ( нельзя скидывать команды которые в них сидят) , исключением являеться первый сектор и 12 , могу предположить ( имхо , но основаное на пару лет в рыбалке ) что первый сектор просто не совсем доставал до дистанций 2 и 3 ( Саша Юкилис очень четко описал между прочим в отчете что они пытались и перекидывали Вильсонов ( 2 сектор и там брали рыбу) то есть оба сектора боролись на дальность , а первый просто чуть чуть не докидывал и не мог остановить им рыбу. 12 же сектор поймал всего 2 рыбы ( которые были крупными) но это скорей удача чем мастерство, другими словами они и есть исключение так как из 2 рыб им попались 2 крупные ( Вадик и Олег не в обиду).
То есть в прошлом году первые 3 места поделили крайние сектора так и в этом кубке первые 4 места поделили крайние сектора ( почти одни и те же места физически на пляже).
Можно так же добавить сектор Уральца с Роби, они взяли быстро рыбу с прикормленных мест а потом сектора слева их отрезали, и они уже не смогли поймать рыбу.
Хотите можно и про блиц поговорить, посмотрите на карте где находяться призовые места , посмотрите где обычно ловят рыбаки и мы получим большую кореляцию между двумя картами .
Вот и картина маслом .
Статистика говорит о том что крайние сектора и прикормленные сектора ловят на Кинерете ( да и во всем мире) , однако на Кинерете сектора посередине обычно в невероятном пролете .... реалии другие Стоять посередине Естественной Рельефной лагуны растояние до краев лагуны от 300-400 метров и быть зажатым 6-8 командами слева и столько же справа , нет конечно надо бороться и работать но ловить рыбу системтически не получиться.
Можно крутить как угодно цифры , но без больших секторов или очень больших буферов мы не сможем увеличить уловы на турнире на Кинерете. Вопрос а нало ли оно нам
Все что изложенно ИМХО.
Предложение по разбивке ( организиционные вопросы , прости Андрей засранца, не интересуют) что бы поймать большее количество рыбы в рамках того что уже известно ,
5 команд на Цеелон Дуга Дугит ( с отходами от краев лагуны)
5 команд Шизаф Ротем ( с большими буферными зонами)
5 команд на Мигдале ( с большими буферными зонами)
Любой из этих пляжей можно заменить на Суситу с Гофрой на Цимбари с Шахафом или Лавнун Халуким Курси.можно подумать о Амнуне и Хокуке.
Есть еще варианты , если захотите можно пообщятся по данному вопросу.
Будет больше команд раскидать еще по одной две.
Делать как я понимяю что хотят только 2 зоны это не Соломоново решение это Грабли!!!!
Тут интересная дискусия
Если можно выскажу пару мыслей :
1. Мы должны делать Исракарпфишинг а не то что видим у других,да мы должны брать положительные и подходяшие моменты от других , но делать и строить свое !!!!! НАШ КАРПФИШИНГ! другими словами делать то что подходит нам а не то что есть в мире. Да есть чемпионаты мира , да есть ворд карп классик , да есть лига, да есть комерческие турниры, но у нас Кинерет один с множеством вариантов и есть где развернуться. Не надо всегда с опаской смотреть на других, надо делать то что подходит нам. Считаю что основной проблемой что мы еще не нашли золотую и правильную середину , но надеюсь что еще ищем
2. Амута должна наконец принять решение, Галилейский Карп это комерческий турнир или Чемпионат, мы играем в солянку не один год , и наступаем на грабли каждый раз , зачем?
Если комерция - То есть призовой фонд и ни кого не интересует расходы организации , она выделяет зарание % и на этом все заканчиваеться .... ( формула уже давно есть ) , в комерции да есть момент риска попасть в не хороший сектор, да есть шанс остаться с нулем и да есть шанс сорвать куш.
Если Чемпионат - Подарки спонсоров и титул ( денег нет в помине ) опять тогда ни кого не интересует расходы организации ( все что есть все ее, куда идет потом ее личное дело). но тут есть один нюанс , должна быть возможность бороться на равных .
В нашем случаее у нас идет деление ( грубо плюс минус) на 5 команд боряться за призы , 5 команд подлавливают все остальные в гуано ..... и все решает жеребьевка , почему и зачем нам это надо. Была отличная формула с 3 зонами и 3 пляжами , почему ее поменяли?!?!?!? . А так же если видим что на что поменяли не совсем работает , то может надо вернуть обратно?
3. Мы должы уловить для себя ту тонкую грань , между спортом и количеством рыбы , стоимостью турнира и его длинной, удовольствием и упорной и тяжолой борьбой
Мы что хотим получить?
Удовольствие
Много рыбы
Спрот
Азарт
Посмотрите правде в глаза и ответте на вопрос , если бы вы хотели участвовать в зарубежном турнире который вы вибираете и хотите поехать, в плане времени , денег, удовольствия , спорта , количество пойманой рыбы, сколько команд с нулем , сколько берет первое место, и если расматривать этот турнир как один из 7-10 в год , или расматривать как один из 2-3 в год
вы бы выбрали Галилейский Карп ?
4. Рельеф кинерета, есть какое то мнение что у нас интересный рельеф, может оно и так , но ( имхо) это блоффффф. У нас практически нет изменений ( в соревновательном режиме , в трофейной рыбалке или в отдельно взятом выезде где ты сам выбираешь , все по другому) на 200-500 метров а то и больше , нет огромных ям , нет 2-3 переходов дна , не бровок ( я не совсем понимаю как можно назвать бровкой углубление в 1 метр на 10 метров если оно постоянное....) , да есть более пологие склоны есть более резкие , есть наклоны вправо в лево , иногда есть твердое дно ( больше редкость в том состоянии в котором сейчас Кинерет) , иногда есть ракушки .....
Но если смотреть по большому то между 1-4 сектором и 12-16 не будет разницы в рельефе , особенно такой которая будет заставлять рыбу двигаться или кормиться по другому. ( Если учасники позволят можно взглянуть на катры маркерования и убедиться в этом). Другими словами все команды примерно в одной итой же глубине с одним и тем же рельефом,
5. Статистика , дело интересное и ей можно крутить как хочешь , как человек работа которово очень часто опираеться именно на эту гребаную статистику то осмелюсь предположить что Факты которые выложенны не полностью отражают действительность .
Если взять прошлый чемпионат и кубок этого года , то картина почти полностью повторяеться за исключением, исключений которые потверждают правила.
А именно что ловят крайние сектора и прикормленные сектора ( те в которых постоянно сидят рыбаки любители , хотя мы все любители, или даже учасники соревнований до турнира ).
Этот кубок был не исключением.... совсем нет , наоборот ловили крайние сектора ( нельзя скидывать команды которые в них сидят) , исключением являеться первый сектор и 12 , могу предположить ( имхо , но основаное на пару лет в рыбалке ) что первый сектор просто не совсем доставал до дистанций 2 и 3 ( Саша Юкилис очень четко описал между прочим в отчете что они пытались и перекидывали Вильсонов ( 2 сектор и там брали рыбу) то есть оба сектора боролись на дальность , а первый просто чуть чуть не докидывал и не мог остановить им рыбу. 12 же сектор поймал всего 2 рыбы ( которые были крупными) но это скорей удача чем мастерство, другими словами они и есть исключение так как из 2 рыб им попались 2 крупные ( Вадик и Олег не в обиду).
То есть в прошлом году первые 3 места поделили крайние сектора так и в этом кубке первые 4 места поделили крайние сектора ( почти одни и те же места физически на пляже).
Можно так же добавить сектор Уральца с Роби, они взяли быстро рыбу с прикормленных мест а потом сектора слева их отрезали, и они уже не смогли поймать рыбу.
Хотите можно и про блиц поговорить, посмотрите на карте где находяться призовые места , посмотрите где обычно ловят рыбаки и мы получим большую кореляцию между двумя картами .
Вот и картина маслом .
Статистика говорит о том что крайние сектора и прикормленные сектора ловят на Кинерете ( да и во всем мире) , однако на Кинерете сектора посередине обычно в невероятном пролете .... реалии другие Стоять посередине Естественной Рельефной лагуны растояние до краев лагуны от 300-400 метров и быть зажатым 6-8 командами слева и столько же справа , нет конечно надо бороться и работать но ловить рыбу системтически не получиться.
Можно крутить как угодно цифры , но без больших секторов или очень больших буферов мы не сможем увеличить уловы на турнире на Кинерете. Вопрос а нало ли оно нам
Все что изложенно ИМХО.
Предложение по разбивке ( организиционные вопросы , прости Андрей засранца, не интересуют) что бы поймать большее количество рыбы в рамках того что уже известно ,
5 команд на Цеелон Дуга Дугит ( с отходами от краев лагуны)
5 команд Шизаф Ротем ( с большими буферными зонами)
5 команд на Мигдале ( с большими буферными зонами)
Любой из этих пляжей можно заменить на Суситу с Гофрой на Цимбари с Шахафом или Лавнун Халуким Курси.можно подумать о Амнуне и Хокуке.
Есть еще варианты , если захотите можно пообщятся по данному вопросу.
Будет больше команд раскидать еще по одной две.
Делать как я понимяю что хотят только 2 зоны это не Соломоново решение это Грабли!!!!
Много букаф но Рома прав , при таком раскладе запишется намного больше команд. И турнир будет намного интересней.
FISHING IT'S A Way OF LIFE