Международный Турнир Галилейский Карп 2017-2018, 21.01.2018-26.01.2018 - вопросы к оргкомитету

[aviton]

Разве речь о комфорте? НЕ хочу попасть в чупа - чупсный сектор, а таких как я вижу будет много. Ты не понимаешь, что если останутся те же зоны, то не будет много команд . Разве речь только обо мне? 3000 это мало?

При 24 командах - вполне нормально. При 14 - критически мало. Прямая зависимость. Роби, я уже понял что ты не хочешь попасть в плохой сектор. И у тебя есть хороший шанс этого избежать, так как ты и не записан. А для 14 команд мне будет проще разбивку получше сделать. Тоже прямая зависимость. Есть соревнования где и 8 команд участвуют, и от этого они менее престижными не становятся. Просто больше народа будут в призерах (3 первых места, 3 места в зонах) и меньше трат для спонсора (меньше футболок, меньше подарков для команд, меньше дипломов)
А отсутствие твоей команды ну уж никак не сделает этот турнир менее престижным, без обид.

[Roby]

С моей записью больше команд не станет.

[aviton]

Офтопик

Пол сменил???

"Я - новая волна, ля-ля-ля"
Ну, или - Я, администрациЯ, как тебе удобнее

[Roby]

Я уже писал что середина в зонах В2 и С не подходит. А ты это подтвердил сводной информацией.
Вот...

[aviton]

Я уже писал что середина в зонах В2 и С не подходит. А ты это подтвердил сводной информацией.
Вот...

в2с.PNG

Не, ты писал что не подходит Цейлон-Гола и Дуга. А Дуга как раз очень даже. В этой зоне (по всей протяженности) на мой взгляд есть около 6-7 потенциальных секторов. Что я и указывал раньше на другой карте.

[odessit]

Доктор ,кончай слюни пускать.Мы должны им в ножки кланятся.Счас бы бились с завхозами за светлое будующие матнаса,А так уже благодаря им,который год за теже деньги на 2 3 недели Гостим у Сказке и рвем Кумиеки

[Roby]

Я уже писал что середина в зонах В2 и С не подходит. А ты это подтвердил сводной информацией.
Вот...

в2с.PNG

Не, ты писал что не подходит Цейлон-Гола и Дуга. А Дуга как раз очень даже. В этой зоне (по всей протяженности) на мой взгляд есть около 6-7 потенциальных секторов. Что я и указывал раньше на другой карте.

Беседер, не важно. Я имел ввиду середину В2 и С. По краям 5 секторов, а остальное сектора для туристов.

[Roby]

Андрей, на данный момент, с учётом выбранных вами зон и секторов, всё это...

не имеет никакого смысла. Без обид.

[Roby]

Чтобы выбрать лучшую команду сезона, кроме выбора более менее равнозначных секторов, нужно проводить Чемпионат Израиля в два или даже три этапа, чтобы максимально исключить элемент везения. Каждый этап в три дня. А иначе это надо назвать фестивалем.

[aviton]

Чтобы выбрать лучшую команду сезона, кроме выбора более менее равнозначных секторов, нужно проводить Чемпионат Израиля в два или даже три этапа, чтобы максимально исключить элемент везения. Каждый этап в три дня. А иначе это надо назвать фестивалем.

Рома, чтобы тебя утешить, скажу - если бы ты организовывал соревнования, ты мог бы назвать их хоть шоу "Танцы со звездами" и я бы тебе слова не сказал. Твое право. Мы назвали, как назвали.
И кто у нас интересно сможет участвовать в трех турнирах подряд по 72 часа? Сколько команд? 5-10? И это ты назовешь справедливым соревнованием лучших? То есть те, кто не сможет поучаствовать в трех турнирах - ничего не стоит?
Да и не только команды, а судьи, а оргкомитет? Они то чего должны тратить по 10-12 дней своего персонального отпуска?

[Кешавар]

Как вы можете это обьяснить?

Всё очень просто..два берега это очень дорого, и нам бы не хотелось компенсировать дополнительные расходы за счёт призового фонда. Одна из причин, и для нас очень весомая.

[Кешавар]

Кеша а раньше эти дополнительные расходы вы откуда брали навряд ли из своего кармана.незнаю почему но конкретно на этот вопрос вы почему то затрудняетесь ответить.

Паша, если бы ты писал все вопросы в одном сообщении, было бы проще отвечать... но не суть..
Да, ты прав, я за свои деньги и на своей машине мотался по двум берегам, и пересчитав баланс расходов при двух берегах, клуб уходит в минус. Не трудно догадаться что два берега, это в два раза дороже аренда, питания, судьи и что главное время...
Но в те года, у нас не было выбора, так как вода была высокой, и такое католичество команд мы просто не могли разместить на одном берегу.
В этом году, вода на много отошла, что позволит сделать сектора больше и соответственно больше буфер

[Roby]

Чтобы выбрать лучшую команду сезона, кроме выбора более менее равнозначных секторов, нужно проводить Чемпионат Израиля в два или даже три этапа, чтобы максимально исключить элемент везения. Каждый этап в три дня. А иначе это надо назвать фестивалем.

Рома, чтобы тебя утешить, скажу - если бы ты организовывал соревнования, ты мог бы назвать их хоть шоу "Танцы со звездами" и я бы тебе слова не сказал. Твое право. Мы назвали, как назвали.
И кто у нас интересно сможет участвовать в трех турнирах подряд по 72 часа? Сколько команд? 5-10? И это ты назовешь справедливым соревнованием лучших? То есть те, кто не сможет поучаствовать в трех турнирах - ничего не стоит?
Да и не только команды, а судьи, а оргкомитет? Они то чего должны тратить по 10-12 дней своего персонального отпуска?

Андрей, дело не в названии, а в том, что один пятидневный турнир с такой разбивкой секторов, не может выявить лучшую команду сезона. Здесь нужно искать другие варианты. А ты все варианты отметаешь очень быстро. Я предлагаю подумать хорошенько, прежде чем принимать окончательное решение. Давайте думать вместе. Во первых можно сделать не три , ну хотя бы два турнира. Они и так есть (Кубок и Галилейский карп. ) Кроме этого можно сделать два этапа и финал. Каждый выбирает себе по датам этап и в финале встречаются лучшие с двух этапов. Так можно сократить количество секторов и следовательно убрать плохие сектора.

[Кешавар]

Если уж на то пошло то каждой команде этот турнир обходится не менее 10.000 это участия неделя рабочего времени еда прикормка и т.д. поэтому и хочется равных условий для всех.

Паша, ну так и мы с Авитоном не за зарплату организовываем подобные соревнования. И если убрать прикормку и еду, то нам это стоит те же рабочии дни, но при этом нам даже не приходится наедятся на звание чемпиона Израиля.
И поверь, нам тоже очень хочется создать равные условия, и что бы наши соревнования проходили в жёсткой борьбе мастерства, а не пустозвонства как у Роби...Но к сожаления наше озеро, не позволяет в точности повторить каждый сектор, как и мы не можем обеспечить каждый сектор рыбой в полной мере...Хотя думаю если бы и смогли, то всё ровно у соседа, рыба будет толще..))

[Кешавар]

Чтобы выбрать лучшую команду сезона, кроме выбора более менее равнозначных секторов, нужно проводить Чемпионат Израиля в два или даже три этапа, чтобы максимально исключить элемент везения. Каждый этап в три дня. А иначе это надо назвать фестивалем.

Рома, чтобы тебя утешить, скажу - если бы ты организовывал соревнования, ты мог бы назвать их хоть шоу "Танцы со звездами" и я бы тебе слова не сказал. Твое право. Мы назвали, как назвали.
И кто у нас интересно сможет участвовать в трех турнирах подряд по 72 часа? Сколько команд? 5-10? И это ты назовешь справедливым соревнованием лучших? То есть те, кто не сможет поучаствовать в трех турнирах - ничего не стоит?
Да и не только команды, а судьи, а оргкомитет? Они то чего должны тратить по 10-12 дней своего персонального отпуска?

Андрей, дело не в названии, а в том, что один пятидневный турнир с такой разбивкой секторов, не может выявить лучшую команду сезона. Здесь нужно искать другие варианты. А ты все варианты отметаешь очень быстро. Я предлагаю подумать хорошенько, прежде чем принимать окончательное решение. Давайте думать вместе. Во первых можно сделать не три , ну хотя бы два турнира. Они и так есть (Кубок и Галилейский карп. ) Кроме этого можно сделать два этапа и финал. Каждый выбирает себе по датам этап и в финале встречаются лучшие с двух этапов. Так можно сократить количество секторов и следовательно убрать плохие сектора.

Рома, тема называется "вопросы к оргкомитету", ещё сообщение не по теме, поставлю в угол.

[Кешавар]

У меня вопрос, что для команд лучше, по вашему мнению, большой сектор с маленьким буфером, или маленький сектор с большим буфером.?
И второе, как важны ли для Вас, условия "проживания" то бишь место для палатки, дальность от машины, дальность переноса снаряжения...отсутствия туалета и тд?

[big carp]

Добрый вечер господа!У меня тоже есть во прос.Кто то бывал на комерческих водоемах на турнирах?
Могу заметить что сектора там расположены постоянно и их не передвигают и однако участники а они выступают на этих водоемах постоянно знают даже точки с точностью до метра и имеют карты каждого сектора.Однако эти сектора каждый год каждый месяц каждое соревнование а они проволятся там каждые две недели срабатывают по разному.Так где же зкономерность а тем более на нашем море?

[Sergei BOBER]

Можно опять в вести соревнования между командами .два-три выезда плюс кубок плюс чи!и по итогам делать выводы!но только не просто Петя вызвал Васю а на уровне клуба.судьй???да не вопрос один человек от предыдущей команды которая уже участвовала)И один и тот же пляж!

[Кешавар]

Можно опять в вести соревнования между командами .два-три выезда плюс кубок плюс чи!и по итогам делать выводы!но только не просто Петя вызвал Васю а на уровне клуба.судьй???да не вопрос один человек от предыдущей команды которая уже участвовала)И один и тот же пляж!

а по данному чемпионату вопросы есть?)

[Anton ACA]

Кеша, моё мнение, что предпочтение нужно отдать большому буферу, а не большому сектору.
Всех с Наступающим Новым Годом !!!

[aviton]

Кеша, моё мнение, что предпочтение нужно отдать большому буферу, а не большому сектору.
Всех с Наступающим Новым Годом !!!

Поддерживаю предыдущего оратора. Если делать большие сектора и между ними маленький буфер, есть риск перехлеста при расположении родподов близко к ленте, ограничивающей сектор.

[Anton ACA]

Не перехлест проблема,а проблема в ненужном прессинге. Вместо того чтобы ловить рыбу, спортсмены начинают работать по принципу снукера " Не дай поймать другому ", что для коммерческих соревнований является злом.

[mixa]

А я предлагаю каждой команде взять по 6 зениток и поставить по 3 справа и слева от родподов. И тогда "соседи" не страшны.
Если зенитчики непонятливые, беру сёрф с ниткой в 65 лбов, бросаю паралельно берегу и выматываю, собирая все ихние лёски. Ну не умею я ровно кидать, что поделать. Обычно после 2го-3его перехлёста даже самые непонятливые двигаются.

[Дмитрий]

Хотелось бы в цифрах...я предлагаю сектора 30-40м и буфера не менее 100. Также не брать "мертвые" зоны, типа середины голана или середины шизаф-ротема. Например, с севера на Юг - 3 сектора от волнореза Кинара(от сектора Помпи на Кубке и вправо) 40-100-40-100-40. Потом промежуток и 3 сектора на Цеэлоне(1-2-3 на кубке), причем 1й сместить еще южнее, по той же схеме 40-100-40-100-40. На Курси 2-3 сектора. Ротем-Шизаф тот же расклад - по краям по 3 сектора, от трубы 40-100-40-100-40, промежуток и еще 2-3 на юге пляжа. Пока что у нас 14 команд, если так и останется, то все сядут в очень неплохих, равных условиях, без прессинга и в перспективных местах.

[aviton]

Вот мне просто интересно. Почти 7 страниц бурных споров. Вроде уже пришли к консенсусу, что оргкомитет сделает все возможное, чтобы ублажить самых притязательных участников. И вместо радостных постов "запишите меня!", вижу только убыль. МаксКарп - вы с какой целю воду мутили? Роби, а ты? Просто "а поговорить?" - как любит сказать доктор Эдик?

[aviton]

Да, еще забыл добавить - тем членам Клуба, кто вообще-то и когда-то видят себя членами сборной на Чемпионатах Мира, было бы неплохо отмечаться на Галилях. А то тренерам будет тяжело давать оценку командам...

[aviton]

Ждем ващих окончательных решений...опций много команд к сожелению мало...

Ничего не понимаю. Каких окончательных решений? Все же вроде уже написали, что не так? Я не буду сейчас рисовать разбивку, ибо в этом нет никакого смысла, он не может быть окончательной до субботы в канун соревнований. Написали уже, что все пляжи будут задействованы:[dropshadow=blue]Шизаф-Ротем[/dropshadow][dropshadow=blue]Халуким-Лавнун-Курси[/dropshadow][dropshadow=blue]Цейлон-Голан-Дугит-Дуга[/dropshadow].

[aviton]

Я разговаривал с кешой он сказал что это предварительная карта.на данном этапе 14 команд всего включая нас.предлогаю исключить курси и лавнун.взять конец ротема 1 сектор дальше 3 на шизаф....потом 3 на цейлон.голан дугит пропустить...3 на дуга и 4 на халуким.как то так.курси и лавнун сейчас не октуальны из за ухода воды нет там щас ничего и пока не будет.голан и дугит эта середина тоже неактуальна.это небольшой пример для разметки.ваше мнение?

Ну, давайте еще раз пройдемся по тем рисункам, что я ставил
Называйте зону, называйте номера секторов в ней. И да, Паша, я правильно понял - МаксКарп записывается?

[html]<dl class="attachbox">
<dd>
<dl class="thumbnail">
<dt>
[url]http://forum.israfish.com/download/file.php?id=3533" target="_blank">
[img]http://forum.israfish.com/download/file.php?id=3533&t=1" alt="зона В-С1 результаты 2.jpg" class="attach_parent resized">[/url]</dt>
</dl>
</dd>
<dd>
<dl class="thumbnail">
<dt>
[url]http://forum.israfish.com/download/file.php?id=3534" target="_blank">
[img]http://forum.israfish.com/download/file.php?id=3534&t=1" alt="зона А результаты 2.jpg" class="attach_parent resized">[/url]</dt>
</dl>
</dd>
<dd>
<dl class="thumbnail">
<dt>
[url]http://forum.israfish.com/download/file.php?id=3535" target="_blank">
[img]http://forum.israfish.com/download/file.php?id=3535&t=1" class="attach_parent resized">[/url]</dt>
<dd> </dd>
</dl>
</dd>
</dl>[/html]

[aviton]

Нам нужно предварительно разбить 15 секторов, по всей длине указанных пляжей. Из этого и исходите.

[Perfect]

дальше зона В2 цейлон иам где у тебя 11 сдвинуть его еще левее и после него еще 2 сектора 12 и 13

Паша, когда ты там был последний раз, когда маркировался там последний раз? Паша, там глубина на протяжении 100 метров 1.50-1.70. То есть, первый сектор может смело заходить в воду на 80 метров, а следующие, который правее, только 30-40 метров. Ну и что у тебя получится? Расставлять сектора по бумажке, очень легко.

[aviton]

16...17...18 и еще один правее последний.

Паша, правее 18 находится мыс датишного пляжа. Там некуда уходить вправо.