Форум 'Рыбка'

**akustik** » 02-06-2006 22:09

почему не используете силовой мульт. ?

**Дмитрий** » 02-06-2006 22:15

Мне, например, удобнее работать с мясорубкой. Дело вкуса и привычки...
Кроме того, далеко не всякий силовой мульт подойдет для проводки джига.

**Xfile** » 02-06-2006 22:25

akustik писал(а):почему не используете силовой мульт. ?

У силовых мультов низкое передаточное отношение. Для джига подходят скоростные мульты с узкой шпулей и Lever Drag, но стоят они как Stella

, например такой

или такой

С мультом очень удобно работать "под мышкой", очень хорошо играют некрупные джиги с короткими частыми потяжками, а в принципе, это дело вкуса.

**avois** » 03-06-2006 12:58

"Джиг-джиг" ура!!! :appl:

:appl: :appl:

Примите поздравления, удачи в будущем. :luxhello:

А какие катушки ещё кроме Stella подойдут на джиг? :chainik:

**Xfile** » 03-06-2006 13:36

avois писал(а):А какие катушки ещё кроме Stella подойдут на джиг? :chainik:

О каких катушках речь - мульт или мясорубка ?
Если речь идет о мультах, то кроме тех, которые я вставил в предыдущем своем посте - Studio Ocean Mark Blue Heaven и Shimano Torsa , можно порекомендовать
Shimano Ocea Jigger :

Accurate Boss:

Avet EX:

Daiwa Saltiga:

Daiwa Tournament Ishidai:

Из мясорубок - как уже упоминали, Shimano Stella,

Daiwa Saltiga,Daiwa Saltiga Expedition:

Accurate TwinSpin 30:

Ryobi Metaroyal Fishing Safari:

Можно так же попробовать переделанный японцами Penn:

Вцелом, вариантов очень много.

**avois** » 03-06-2006 13:53

"Вцелом, вариантов очень много"

Сочетание качества и дешевизны? :chainik:

**Xfile** » 03-06-2006 14:00

avois писал(а):"Вцелом, вариантов очень много"

Сочетание качества и дешевизны? :chainik:

Обычно качество с дешевизной не сочетаеться, а сочетаеться с приемлемой ценой.
Если назовете примерный бюджет , можно будет подумать.

**avois** » 03-06-2006 16:07

Xfile писал(а):Обычно качество с дешевизной не сочетаеться, а сочетаеться с приемлемой ценой.
Если назовете примерный бюджет , можно будет подумать.

Сильно не смеяться!

... 300 шек... :oops:

**Xfile** » 03-06-2006 16:17

avois писал(а):... 300 шек...

Я не берусь рекомендовать.

**Михаил Зак** » 03-06-2006 18:48

А_а-антиресно, а почему для такой рыбалки не пойдёт нормально выполненная, на подшипниках, современная "Невская"?

**Xfile** » 03-06-2006 18:57

Михаил Зак писал(а):А_а-антиресно, а почему для такой рыбалки не пойдёт нормально выполненная, на подшипниках, современная "Невская"?

Если речь идет о мульте, то конечно подойдет, если взять нормальную модель.Если речь идет о классической "Невской", только с подшипниками - совсем не подходит. Слишком низкая скорость подмотки и очень слабенький фрикцион.Кроме всего, нужен антиреверс, без которого вообще невозможно, а у "Невской" такого понятия просто нет.

**Inzer** » 03-06-2006 18:58

Слава, поздравляю!!! :luxhello:

Думаю, что эту рыбалку ты
запомниш на долго. А из головы
надо было сделать чычело и
повесить на стенку, рядом
с фотографией. А то все говарят,
что мы рыбаки вруны. :-D

**Дмитрий** » 03-06-2006 19:13

Михаил Зак писал(а):А_а-антиресно, а почему для такой рыбалки не пойдёт нормально выполненная, на подшипниках, современная "Невская"?

Пойдет, но после первой же нормальной рыбы придется овладевать техникой подмотки культями вместо пальцев...

**Xfile** » 03-06-2006 19:56

igi писал(а):К модератору...

Может быть вынести технику в отдельный топик, что бы не затерялась. Уж больно интересно...

По технике, к сожалению, на русском практически информации нет.Большая часть информации на японском :cry2:
Есть немного информации на английском.

**Scorpio** » 03-06-2006 20:24

ДЖИГ-СПИННИНГ

http://www.astrakhan-fishing.ru/content ... 06/39/1/0/

**Xfile** » 03-06-2006 20:57

Scorpio писал(а):ДЖИГ-СПИННИНГ

http://www.astrakhan-fishing.ru/content ... 06/39/1/0/

Это не совсем тот джиг.Речь идет о сугубо вертикальной проводке.Кузьмин мельком упоминает "Алмазные джиги", так вот тот джиг, которым мы занимаемся является родственником алмаза.Колебания блесны происходят правильно только при вертикальной проводке.Согласитесь, что такая блесна слишком далека от классической джиг-головки:

**avois** » 04-06-2006 10:51

Xfile писал(а):Я не берусь рекомендовать.

Это я конечно перегнул палку, если честно уважаемый Дмитрий уже поделился кое-какой информацией, за что ему огромное спасибо. И прекрасно понимаю что "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи". Но в принципе хотелось бы уложиться на катушку в пределах 200 баксов. :oops:

Теперь по поводу мульт или мясорубка. Конечно в использовании дело вкуса, но когда человек новичок, то ему без разницы к чему привыкать и приноравливаться. Так какая система более устойчива к нагрузкам при ловле на джиг? :chainik:

**Golyan** » 04-06-2006 12:04

avois писал(а):Это я конечно перегнул палку, если честно уважаемый Дмитрий уже поделился кое-какой информацией, за что ему огромное спасибо. И прекрасно понимаю что "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи". Но в принципе хотелось бы уложиться на катушку в пределах 200 баксов.
Теперь по поводу мульт или мясорубка. Конечно в использовании дело вкуса, но когда человек новичок, то ему без разницы к чему привыкать и приноравливаться. Так какая система более устойчива к нагрузкам при ловле на джиг? :chainik:

В пределах 200 баксов можно взять shimano ultegra 8000pg ,катушка проверенная и хотя шимано перестало их выпускать,можно найти в нете,например на hottackle.com 173$.
Еще вариант quantum cabo60pt ~200$.
Penn 9500-8500 SS-J ~150$ - новые модели идут с антиреверсом ,а самураи добавили еще 2 подшипника и изменили ручку,что делает ее очень атрактивной из сочетания качество/цена.
С етой катушкой без особого труда вытащили акулку около 30 кг.

На счет мясорубка или мульт,я бы взял мясорубку.

**avois** » 04-06-2006 14:09

http://www.hottackle.com/product_info.p ... ts_id=2979

А как на счёт Tica?

**Golyan** » 04-06-2006 14:38

avois писал(а):http://www.hottackle.com/product_info.php?cPath=241&products_id=2979

А как на счёт Tica?

Есть у меня большие сомнения,вся инфа что нашел относится к карп-фишинг.Т.Е никакого упоминания о пригодности к морю и тем более таким нагрузкам как при джигинге.
Может для болуса и серф-фишинга сойдет,но вот для джигинга я очень и очень сомневаюсь.
На ультегре AR-B что делает ее пригодной к морю,износ на море не слабый но допустимый.
Кабо у друга за пол года пережила 2 кап ремонта,и судя по всему закончила свою карьеру,но работала много.
Пенн собран для моря мне кажется в штатах ето самая распространенная морская катушка подобного класса.
ИМХО.

**Big_White** » 04-06-2006 15:08

а можно для начла ползоватса OKUMA ECLIpZ EZ90? :ozero:

**Гость** » 04-06-2006 15:23

avois писал(а):...но когда человек новичок, то ему без разницы к чему привыкать и приноравливаться....

Вы не правы, причем в обсолютной форме... Обрптите внимание, что мульты без лескоукладчика. Значит, направлять леску надо пальцем, причем, той руки, которой держите удилище. Я пробовал (на обыкновенном варианте снасти) - это просто извращение...

avois писал(а):...Так какая система более устойчива к нагрузкам при ловле на джиг? ...

Единственное преимущество мультов над мясорубками при большим колличеством лески (которое помню из литературы) - компактность (эх, найти бы эти статьи).

**igi** » 04-06-2006 15:45

avois писал(а):...но когда человек новичок, то ему без разницы к чему привыкать и приноравливаться...

Еще один аргумент против мульта:
А если захочеш половить того же антиаса с берега, на наживку, как будеш забрасывать? С мясорубкой - пришел и забросил, а с мультом неделю тренироваться надо и без всякой гарантии, что получится (собственный печальный опыт)...

**avois** » 04-06-2006 16:27

igi писал(а):А если захочеш половить того же антиаса с берега...

С практической точки зрения убедили :wink:

, но механика у "мульта" на порядок мощнее (одна ось чего стоит, быстрее руки оторвет, чем редуктор накроется). :mrgreen:

...а вот антиаса половить с удовольствием поучился бы... :luxhello:

**Golyan** » 04-06-2006 16:38

avois писал(а):..механика у "мульта" на порядок мощнее (одна ось чего стоит, быстрее руки оторвет, чем редуктор накроется).

смотря какой мульт и какая мясорубка :wink:

**Михаил Зак** » 04-06-2006 16:44

Сижу и думаю, и чито такое "антиреверс"?Это когда не крутиться в обратную сторону?

**Xfile** » 04-06-2006 16:55

Михаил Зак писал(а):Сижу и думаю, и чито такое "антиреверс"?Это когда не крутиться в обратную сторону?

Именно

.
Нужна или обгонная муфта , как на Стелле и многих мультипликаторах, или храповик с мелким шагом , как на Сальтиге и некоторых мультах.

**Михаил Зак** » 04-06-2006 17:07

Гы-гы,мгм...На мной не любимой "Невской" есть такая собачка, щёлкая которой, включается тормоз не дающий крутиться в обратную сторону.Обгонной муфты нет, а есть храповик( с собачкой).Помню прозевал , при проводке вертушечки через перекат, когда схватил жерех, кил на 5, руку сбил, когда хотел схватить и остановить катушку рукой. Потом делал это, прижав её к телогрейке. А когда берёт на мульт и тащит, катушка вертиться, то как её останавливете? Как успеть схватить за ручку? Кстати, на Енисее видел в продаже катушки значительно большего диаметра, чем "Невская",там и скорость подмотки огромная.

**Xfile** » 04-06-2006 17:18

Михаил Зак писал(а):А когда берёт на мульт и тащит, катушка вертиться, то как её останавливете? Как успеть схватить за ручку?

У мульта шпуля не находится на одной оси с рукояткой

, есть зубчатая передача , и есть нормальное сцепление, которое в народе прозвали фрикционом :D Так что в момент мощной поклевки срабатывает только фрикцион, а рукоятка подмотки стоит на месте.А собачку на Невской никак антиреверсом не назовешь, хорошо помню, что при взведенной собачке есть ход и вперед и назад.На подходящих мультах фрикцион регулируется рычагом (Lever Drag), что иногда может быть удобней фрикциона на мясорубке.

**Golyan** » 04-06-2006 17:19

Михаил Зак писал(а):Кстати, на Енисее видел в продаже катушки значительно большего диаметра, чем "Невская",там и скорость подмотки огромная.

Там ети катушки сами делали,диаметр до 50см (можите предстаить скорость подмотки!)без какого либо тормоза,с ручками по 5 см.
Ловить такой катушкой с лодки,все равно что руки под поезд!

**voffka** » 04-06-2006 18:29

Если я не ошибаюсь антиаса вытащили окумой эвенджер или всетаки я oшибаюсь?

**Xfile** » 04-06-2006 18:56

voffka писал(а):Если я не ошибаюсь антиаса вытащили окумой эвенджер или всетаки я oшибаюсь?

Пускай Слава расскажет о своих ощущениях во время вываживания :D

**Xfile** » 04-06-2006 18:58

Big_White писал(а):а можно для начла ползоватса OKUMA ECLIpZ EZ90?

Подойдите в магазин "Мецулот", их клиент воспользовался этой катушкой один раз, и поймал одну рыбу - первую и последнюю для этой катушки.Принес на капремонт - два подшипника и ведущая шестерня

**Patro** » 04-06-2006 21:56

А что Вы скажете о Shimano Baitrunner 6500,такая подойдет для этих целей, в магазине
видел за 1000 шекелей. но думаю можно поторговаться и взять дешевле. Заранее благодарен за ответ.

**Xfile** » 04-06-2006 22:06

Patro писал(а):А что Вы скажете о Shimano Baitrunner 6500,такая подойдет для этих целей, в магазине
видел за 1000 шекелей. но думаю можно поторговаться и взять дешевле. Заранее благодарен за ответ.

Я бы посоветовал потратить 1000 шекелей на другую катушку, к примеру поискать Shimano Ultegra 8000PG, Shimano Biomaster 8000PG, может Quantum Cabo 60.Беитранер лучше использовать по своему прямому назначению, на карпа или на ловлю на живца ИМХО.Жалко переводить столько денег.

**Golyan** » 04-06-2006 22:25

Patro писал(а):А что Вы скажете о Shimano Baitrunner 6500,такая подойдет для этих целей, в магазине
видел за 1000 шекелей. но думаю можно поторговаться и взять дешевле. Заранее благодарен за ответ.

Baitrunner для джигинга не нужен,лучше уж взять за те же деньги Biomaster 8000PG.
Драг у Baitrunner 15,8лб а у Biomaster 9 кг.

Как мне кажется в катушке для джигинга на первом месте драг а на втором вместимость шпули.
Или я ошибаюсь ? :?

**Xfile** » 04-06-2006 22:41

Golyan писал(а):Как мне кажется в катушке для джигинга на первом месте драг а на втором вместимость шпули.

Конечно драг важнее, но вместимость тоже нужна. Минимум нужно иметь на 80-100 метров плетенки больше, чем предполагаемая глубина ловли. И еще, нужно соизмерять возможности удилища с драгом катушки и физическими возможностями рыбака.Стелла и Сальтига имеют 30 кг драг, но я не уверен, что среди простых смертных есть люди, способные поднять рыбу с таким драгом. Легче переломить позвоночник.Драг должен быть на 60-70% меньше разрывной нагрузки плетенки, и в свою очередь, на 30-40% ниже, чем lifting power удилища.

P.S. Последнее условие важнее, чтобы не сломать удилище.

**Гость** » 05-06-2006 09:35

А как эта SHIMANO NAVI 8000 PG . Стоит тоже около 1000 шекелей.

**Golyan** » 05-06-2006 09:44

Anonymous писал(а):А как эта SHIMANO NAVI 8000 PG . Стоит тоже около 1000 шекелей.

Я бы не рескнул,мне кажется слабовата. :-|

Платить 1000 шах на авось?

P.S На евау можно ее купить за 100 баксов с пересылкой.

**Xfile** » 05-06-2006 11:53

Anonymous писал(а):А как эта SHIMANO NAVI 8000 PG . Стоит тоже около 1000 шекелей.

Navi как и Ultegra перестали выпускать, то есть возможно будет проблема с запчастями, что весьма важно именно для этого метода рыбалки. По крайней мере, нужен источник шайб для фрикциона, они уходят быстрей всего.С точки зрения фрикциона, Navi вполне ОК, справиться практически с любой рыбой, разве что самые резвые попортят нервы.

Форум 'Рыбка'

Вопросы по матчасти для вертикального джига

Кто сейчас на конференции