Примкнуть штыки!

[Бур]

Я ,как раз и не убеждён в необходимости штекера.Может открыть новую тему,или перенести туда разговор.

Давай новую тему.

И хочется и колется.
Почему хочется объяснять, я думаю, нет нужды, а вот почему колется стоит перечислить.
Итак: Почему мне колется ?
1) Цена;
2) Отсутствие возможности приобретения (тут) и обслуживания;
3) Сложность в использовании;
4) Громоздкость оборудования и аксессуаров?

Стив, Жираф, Бекар и иже с ними!
Просим поделиться своими впечатлениями и всякими другими нюансами этого замечательного вида рыбной ловли.
Просим.  :appl:  :appl:  :appl:

[bekar]

Серьёзный вопрос поднимаешь. Штекер - не панацея, хоть и почти универсальный инструмент.

[jiraff]

На счёт всех пунктов ты прав, но штекер это для меня лично иной мир. Я после штекера уже год не разчехлял матч, а из маха вообще ручку для подсака сделал.
есть конечно минусы, когда сильный ветер то проблема его в руках удержать, нужно быть достаточно аккуратным потому что шкекер гораздо более хрупкий.
Зато ловить прелесть и на стоячке и на течении с поплавками Кларуссо. По  управлению и чуствительности снасти не сравнить ни с чем что у меня было.

[bekar]

Может это и не минус, но всё-таки некоторое неудобство.
Штекерист привязан к месту и самое главное - к дистанции ловли. 10-14 метров.
Многое зависит от правильно выбранной прикормки. Ведь надо чтобы рыба подошла к точке лова.

[Steve]

Парочка нюансоу.
Можно обобщить, штеккер и любая другая качественная снасть, матч например или мах.
Тоже стоит не дёшего и в здешних киосках не купишь ничего ценного.
Берёт время состыковать все аспекты ловли, но не сложно, а интуитивно.
Громоздкость оборудования не вызывает прямого неудобства, хотя пешие походы больше 1км. по пересечённой местности, слабым или больным неподсилу.
Штекерист привязан к месту и самое главное - к дистанции ловли, как и матчевик например.И штекер даёт возможность ложить приманку точьно на прикормленный участок, чем и вызванна его продуктивность.

[Михаил Зак]

Каким диаметром лески пользуетесь на основной и на поводке?

[Steve]

Каким диаметром лески пользуетесь на основной и на поводке?

Всё зависит от резины.
У меня резина-основная-поводок:
монстр пакет - 18(или розовая банга)-0.18/02-0.14/0.16.(Ксило).

[jiraff]

У меня 16/0.18(Drennan double strength)/0.16(xilo)/ no.14(Fox match)

[bekar]

Каким диаметром лески пользуетесь на основной и на поводке?

Миша, в этом и преимущество штекера - пользоваться тонкими, совершенно лёгкими оснастками (лесками, плоплавками, крючками).

Всё зависит от резины.

Тут Стив прав на все 100%. Чем тоньше резина - тем тоньше оснастка. Ловили ли Вы, Миша, на плоплавок в 1 грамм, при основной лесочке 0.18? Совсем другие ощущения.  :)

[Бур]

Как-то грубо звучит леска 0.18 и поплавок в 1 грамм.
Я такую леску на матче пользую в качестве основной.

Объясните устройство штыка.
Что значит штеккер 13м или 14.5м?
Что значит топ кит 3, 4, 5?
Изменяется ли длина всего удилища от применения разных китов?

[Михаил Зак]

Ловили ли Вы, Миша, на плоплавок в 1 грамм, при основной лесочке 0.18?

Сын на матч пользует 0,16 основная.Поводок ещё тоньше.

Миша, в этом и преимущество штекера - пользоваться тонкими

[Гость]

Как-то грубо звучит леска 0.18 и поплавок в 1 грамм.
Я такую леску на матче пользую в качестве основной...

Сын на матч пользует 0,16 основная.Поводок ещё тоньше.

Бур, все правильно! 0.18 для матча - самое оно, если целевая рыба не более 3 кило и это не толстолоб. Конечно целенаправленно взять толстого на матч почти невозможно, но если уж схватит толстый на трешку, то почти наверняка порвет такую леску как тузик тряпку. А если зацепится случайно (что в случае с матчем гораздо более вероятнее), то и говорить нечего - запредельные нагрузки для такой лески.

А вот если учесть, что в наших условиях, выходя со штеккером, мы ставим целью прежде всего крупного карпа (5-7-8 кил), толстолоба (которого со штеккером можно ловить именно целенаправленно), ну и не забываем что кое-где клюют у нас и сомы кил на 7-10, то основная 0.19-0.18 и поводок 0.18-0.16 уже не кажутся такими толстыми. Хотел бы я посмотреть на вываживание чего-нибудь подобного на такие лески на мах! И, кстати, сравнивать штеккер корректно только и именно с махом - сравнение с матчем и фидером некорректно из-за присутствия у этих двух замечательных снастей виртуально неограниченных возможностей "выгула" трофея.

[Гость]

Объясните устройство штыка.
Что значит штеккер 13м или 14.5м?
Что значит топ кит 3, 4, 5?
Изменяется ли длина всего удилища от применения разных китов?

Штык - наращиваемая снасть, по принципу строения подобная обычному маховому телескопу. Конструктивное отличие в том, что каждое следующее (верхнее) колено (за исключением колен топ-китов некоторых моделей) насаживается комлем на колено предыдущее (более нижнее).
Штык 13м. - это хлыст, максимальная длина которого (не включая пролонгу) в полностью собранном состоянии = 13 метров. Соответственно штык 14.5 метров может быть использован и как 13-метровый - просто в этом случае последнее комлевое колено не используется.

Разные киты - это отчасти от лукавого
Что есть топ-кит? Это 2-3-4-5 последних колен штыка, которыми управляют рыбой на последней стадии вываживания. Выбор кита зависит от глубины лова - чем глубже, тем длиннее киты.
Стандартно многие штеккера идут в наборе с топ-китами "power kit 2" и "match kit 3". Эти 2 вида китов почти идентичны по длине. Различие в том, что у последнего колен 3 (а не 2, как у первого, силивого) и они короче.
Что такое четвертый кит? Упрощненно - это стандартный топ-кип (либо матчевый 3-ий, либо силовой 2-ой) + одно колено штыка. Это дополнительное колено ьожет быть не частью штыка, а часть отдельно прикупленного четвертого кита, но сути это не меняет - они почти идентичны. То же самое и пятыми китами.
Другими словами, от того, каким китом ты пользуешься, длина штыка не меняется.

[|Олег|]

Штык - наращиваемая снасть, по принципу строения подобная обычному маховому телескопу. Конструктивное отличие в том, что каждое следующее (верхнее) колено (за исключением колен топ-китов некоторых моделей) насаживается комлем на колено предыдущее (более нижнее).
Штык 13м. - это хлыст, максимальная длина которого (не включая пролонгу) в полностью собранном состоянии = 13 метров. Соответственно штык 14.5 метров может быть использован и как 13-метровый - просто в этом случае последнее комлевое колено не используется.

Разные киты - это отчасти от лукавого
Что есть топ-кит? Это 2-3-4-5 последних колен штыка, которыми управляют рыбой на последней стадии вываживания. Выбор кита зависит от глубины лова - чем глубже, тем длиннее киты.
Стандартно многие штеккера идут в наборе с топ-китами "power kit 2" и "match kit 3". Эти 2 вида китов почти идентичны по длине. Различие в том, что у последнего колен 3 (а не 2, как у первого, силивого) и они короче.
Что такое четвертый кит? Упрощненно - это стандартный топ-кип (либо матчевый 3-ий, либо силовой 2-ой) + одно колено штыка. Это дополнительное колено ьожет быть не частью штыка, а часть отдельно прикупленного четвертого кита, но сути это не меняет - они почти идентичны. То же самое и пятыми китами.
Другими словами, от того, каким китом ты пользуешься, длина штыка не меняется.

А есть какое нибуть фото?

[Steve]

А есть какое нибуть фото?

фото чего...???

[Гость]

А есть какое нибуть фото?

Конечно есть.

Устройство топ-кита (3-ий матчевый)


Кит насаживается комлем 3-его колена (верхняя часть его изображена слева) на 4-ое колено штыка (как ни странно, но самое верхнее колено штыка - четвертое, все, что выше - кит).

[bekar]

Сын на матч пользует 0,16 основная.Поводок ещё тоньше.

Миша, а Вы уже и не ловите вовсе?  :)
У меня основная леска 0.18 потому, что кит для карпа. И резина соответственно 1.8.

[bekar]

Есть доступная статья Балаченцева о штекере
http://www.fishing.kiev.ua/snasty/ludsht01.htm
есть у нас на сайте статья о штекере Патрика Милса в переводе Авитона
на "Матчфишинге" есть всё практичкски о штекере

[Гость]

Есть доступная статья Балаченцева о штекере
есть у нас на сайте статья о штекере Патрика Милса в переводе Авитона
на "Матчфишинге" есть всё практичкски о штекере

Все правильно, материалов есть куча. Есть среди них и хорошие.
Но у нас - свои особенности. Мы тут ни уклейку, ни плотву не плющим. Да и условия наши - не постриженные газоны, не судоходные каналы, и не травянистые берега рек...

[bekar]

Все правильно, материалов есть куча. Есть среди них и хорошие.
Но у нас - свои особенности. Мы тут ни уклейку, ни плотву не плющим. Да и условия наши - не постриженные газоны, не судоходные каналы, и не травянистые берега рек...

Ну не скажи.
Я вот муштов в ожидании прихода карпа плющу.
Ссылки и пожелания по поводу штекера адресованы не тем, кто может рассказать об особенностях национального штекерирования, а для тех, кто интересуется общими вопросами.

[Бур]

Из сего вышеперечисленного можно уже сделать кое-какие выводы.

1) Штекер нужен карповый 11, максимум 13 метров.
2) Все киты имеют одинаковую длину.
3) Если нет, то имеет место быть наличие "лишних" колен.

[Гость]

Из сего вышеперечисленного можно уже сделать кое-какие выводы.

1) Штекер нужен карповый 11, максимум 13 метров.
2) Все киты имеют одинаковую длину.
3) Если нет, то имеет место быть наличие "лишних" колен.

1) Почти так. Чисто карповый тяжеловат будет, но попрочнее (что для первого штеккера важно) А потом можно и на all-rounder посмотреть (эти полегче и универсальнее будут, но и обращения более деликатного требуют).
2) Нет! Одинаковую (приблизительно) длину имеет штеккер с разными китами. Киты могут иметь разную длину: 4-ый кит на метр-полтора (в зависимости от модели) длиннее 3-его. 5-ый кит на полтора метра длинее 4-ого... Но длина штеккера при этом не меняется
3) Ниасилил

[Бур]

2) Нет! Одинаковую (приблизительно) длину имеет штеккер с разными китами. Киты могут иметь разную длину: 4-ый кит на метр-полтора (в зависимости от модели) длиннее 3-его. 5-ый кит на полтора метра длинее 4-ого... Но длина штеккера при этом не меняется

Вот из этого и вытекает п3.

[Гость]

Дима, это не "лишнее колено", а 4-ое колено самого штеккера
Просто 4-ый кит это самое 4-е колено включает в себя. Так же, как и 5-ый кит включает в себя и 4-ое и 5-ое колена. При работе с самостоятельным 4-ым китом 4-ое колено самого штеккера просто не используется.
Но я тебе скажу вот что - в наших условиях есть только 2-3 места, где реально нужен 4-ый кит. В большинстве мест с лихвой достаточно 2-ого силового кита. То есть погоня за набором, включающим 4-ые киты совершенно неоправдана.

[Бур]

Начинаю понимать.
Кит собирается, как обычный телескоп - колено меньшего диаметра выходдит из колена большего диаметра.
Сам штекер собирается наоборот - колено меньшего диаметра одевается на колено большего диаметра.
Замена 2-го кита на 3-тий:
1) Отсоединяем 2-рой кит;
2) Отсоединяем меньшее колено штекера;
3) Присоединяем 3-тий кит.
Так?

[Гость]

Начинаю понимать.
Кит собирается, как обычный телескоп - колено меньшего диаметра выходдит из колена большего диаметра.
Сам штекер собирается наоборот - колено меньшего диаметра одевается на колено большего диаметра.
Замена 2-го кита на 3-тий:
1) Отсоединяем 2-рой кит;
2) Отсоединяем меньшее колено штекера;
3) Присоединяем 3-тий кит.
Так?

Не совсем так.
Первое. В большинстве современных штеккеров только 3-ий матчевый кит (который по длине равен второму карповому щба они имеют длину около 3-х метров) имеет телескопичесое соединение первого колена (хлыстика) со вторым коленом. Во 2-ом карповом ките (он же - силовой кит) есть только 2 колена (поэтому он и называется "второй") и они, как правило, соединены штеккерным соединением (то есть, верхнее колено одевается на нижнее).

Замена 2-го карпового кита на 3-тий матчевый:
1) Отсоединяем 2-рой кит;
2) Присоединяем 3-тий кит.
Так!

Замена 2-го карпового кита (или 3-его матчевого) на 4-тий (и тут уже безразлично карповый он или матчевый):
1) Отсоединяем 2-рой карповый кит (или 3-ий матчевый);
2) Отсоединяем верхнее колено штекера (4-ое);
3) Присоединяем 4-тий кит.

[Бур]

А где можно глянуть на карповый комплект?
В какой обычно комплектации продаётся штекер?
Дайте ссылу или своё покажите.

[bekar]

А где можно глянуть на карповый комплект?
В какой обычно комплектации продаётся штекер?
Дайте ссылу или своё покажите.

Дима, ты меня удивляешь. Поиском совсем разучился пользоваться? Даже неудобно тебе ссылки давать.
Про магазины не знаю - чего там у них в наборах идёт. Наверняка можно огласить список продавцу чего ты конкретно хочешь.
Если точно знаешь, что будешь ловить на совершенно различных глубинах, то заказывай соответственные киты.
Если хочешь не пугать монстров - то нужен прикормочный кит. Чашечки там всякие  :)
Я, наверное, динозавр - кормлю с руки.

[Бур]

Не охота просматривать всё подряд.
Охота посмотреть что-то, что больше подходит к нашим реалиям и дейстительности.
Тем более, что английским языком я вообще не владею.
Ведь есть такие, кто уже продвигается в этом направлении, вот пусть и поделятся своими мыслями и наработками в этом трудном деле.
Благодарности не будет предела.

[Гость]

Не охота просматривать всё подряд.
Охота посмотреть что-то, что больше подходит к нашим реалиям и дейстительности.
Тем более, что английским языком я вообще не владею.
Ведь есть такие, кто уже продвигается в этом направлении, вот пусть и поделятся своими мыслями и наработками в этом трудном деле.
Благодарности не будет предела.

Дима, так что ты конкретно хочешь узнать?
Комплектации бывают разными. Самые простые и дешевые включают сам штеккер (с одним 3-им матчевым китом)
Для наших условий нужно хотя бы 2 силовых кита (ловить можно всю дорогу и с одним, но на случай чего... пересылка кита в копеечку встанет).
Вот тут есть маленькая заметка для самых "неоперенных" club-fish.ru/content/view/4903/223/

[Бур]

Хочу узнать в какую сумму может вылиться покупка карпового штекера длиной 11-13 метров и необходимого минимума аксессуаров для использования в течении 2-3 лет.
Вещи привык покупать не самые дорогие, но добротные.
Ящик или платформу в список не включаю - это отдельный разговор.
Кстати, не плохо было бы взглянуть на список необходимого (обязательного) минимума аксессуаров для штекерной ловли.

[Гость]

Список самого необходимого (сюда включено только то, что является уникальным именно для штеккера):
Карповый штекер с 2-мя силовыми китами
Откатной ролик (можно сделать и самому)
Ловушка для штеккера (можно сделать и самому)
3-4 резины №16 №18
2-3 втулки
2-3 коннектора
2-3 конуса с мотовильцами

Несмотря на то, что о ящике / платформе мы не говорим, к ним необходимы подставки для штеккера (на руках постоянно его держать не будешь)

Вот практически и весь минимум.

Вся мелочевка (резина, втулки, коннекторы и конуса) встанет в 30-35 фунтов + пересылка

Самый простой 11-метровый карповый штеккер можно взять в магазине за 100-150 фунтов (например Shimano Hyperloop BX 11m или Shimano Catana CX 11.5m). Пересылка обойдется еще в 50-60. Но я лично не советовал бы эти дешевые модели. Можно испортить себе первые впечатления, которые, как известно, самые яркие.
На eBay можно конечно найти за ту же цену кое-что получше. Причем как со вторых рук, так и новые из магазинов, тогрующих на eBay.

[Михаил Зак]

. Но я лично не советовал бы эти дешевые модели.

А чтобы вы посоветовали бы?

[Гость]

. Но я лично не советовал бы эти дешевые модели.

А чтобы вы посоветовали бы?

Миша, если учесть Ваши постоянные жалобы по поводу болей в спине, я бы Вам посоветовал не слишком задумываться о штекере. И стул со спинкой тут не подойдет, таковы особенности снасти.

[Бур]

А бывают ли случаи, когда кит соскакивает со штыка или же последний сам рассоединяется?Примером может послужить такой расклад: сел сильный рыб и овладеть им не представляется возможным. Мах можно положить и дать порваться поводку. А что делать в таком случае со штекером? Ведь есть реальная возможность, что штекер рассоеденится на каком-нибудь колене, если штык попытаться выровнять по аналогии с махом.
И ещё, что происходит во время зацепа, или когда крючёк выскакивает из пасти рыбы?
Я имею ввиду, ту ситуацию, когда резина сильно вытянута и вдруг происходит отстрел.

[Гость]

А бывают ли случаи, когда кит соскакивает со штыка или же последний сам рассоединяется?Примером может послужить такой расклад: сел сильный рыб и овладеть им не представляется возможным. Мах можно положить и дать порваться поводку. А что делать в таком случае со штекером? Ведь есть реальная возможность, что штекер рассоеденится на каком-нибудь колене, если штык попытаться выровнять по аналогии с махом.
И ещё, что происходит во время зацепа, или когда крючёк выскакивает из пасти рыбы?
Я имею ввиду, ту ситуацию, когда резина сильно вытянута и вдруг происходит отстрел.

Все очень просто. В таких случаях надо помнить только одно правило - никогда не давать штекеру встать в прямую линию с натянутой леской/резиной. При соблюдении этого правила отстыковка кита или нижних секций штекера практически исключена.

[Михаил Зак]

. Но я лично не советовал бы эти дешевые модели.

А чтобы вы посоветовали бы?

Тронут.Спасибо о заботу о моей спине.Я знаю человека успешно ловившего сидя в нормальном стуле.Со спинкой

[Бур]

 


Вот так это должно быть.



Можно и так.

Мишаня, вольготно откинувшись  на спику стула штекером не половишь.
Обрати внимание, что штекер из рук практически не отпускается.
Спинка стула будет лишь помехой при такой посадке.

Зато при ловле мтчем вполне реально использовать стул со спинкой.

[jiraff]

По моему сегодня дешёвые штекера должны быть на неплохом уровне, мой "Atomic Carp" мне очень и очень нравится.

П.С. Миша вы знаете, а мы пробовали и больше пробовать не желаем. на стульчике со штекером долго не просидишь, лучше уж деревянную табуретку с собой таскать  :mrgreen:  :mrgreen: