Браконьеры среди нас?????

Этот раздел будет служить местом, где Совет Клуба и Амуты будут публиковать информацию для всех, включая гостей, о работе Клуба и его новостях.

Модераторы: ШурКо, Haikin

Браконьеры среди нас?????

Непрочитанное сообщение aviton » 17-11-2004 23:30

Я очень прошу вас обратить внимание на следующие фотографии в нашем фотоальбоме -
Изображение
Автор: Ярон
Название для фотографии: Галаны 2003г
Описание фото: на тройник кидай да потсикай.
Добавлено: Вт 16 Ноя, 2004 20:23


ИзображениеИзображение

Правый снимок и увеличение одного фрагмента тела рыбы сделан мной

Как вы считаете, возможно ли выловить таих толстолобов на конвенциональные снасти? Я уверен - эта рыба взята на "драча"!
Последний раз редактировалось aviton 20-02-2005 11:03, всего редактировалось 1 раз.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
 
Сообщения: 15559
Возраст: 53
Изображений: 10194
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31
Откуда: Хайфа / Киев



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 18-11-2004 01:25

Да уж, уродов хватает... :(
Само собой, это не единственные люди, добывающие рыбу подобным образом. Вопрос в другом - "А на кой хрен было размещать подобные фотографии у нас на форуме?!". А, Ярон?
Неужели ты считаешь, что найдешь у нас одобрение такого способа ловли? Или просто охота поругаться?
Андрей, я думаю что фото браконьерски выловленных толстолобов надо удалить из альбома...
Аватара пользователя
Дмитрий
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2475
Возраст: 41
Изображений: 179
Зарегистрирован: 21-11-2002 20:02
Откуда: Рамат Ган



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение vladi » 18-11-2004 08:17

Таких умельцев у нас хватает, может человек не сразу определился с профилем форума. Давайте дадим ему время, может исправиться...Да, и мне кажеться что они получили от Сергея катушку в подарок, как победители конкурса...
Аватара пользователя
vladi
Смотритель
Смотритель
 
Сообщения: 6150
Возраст: 46
Изображений: 566
Зарегистрирован: 09-10-2002 18:45
Откуда: Беер-Шева / Винница



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Mehanik » 18-11-2004 09:43

Да они просто смеются над нами,мол,смотрите,ви со своим спортом,снастями....а ми вот так!!!
Да ну их к черту!!!!!

п.с
Кстати,что такое ''драч''?
Аватара пользователя
Mehanik
Супер-Рыбак
Супер-Рыбак
 
Сообщения: 838
Возраст: 56
Изображений: 35
Зарегистрирован: 22-10-2004 01:47
Откуда: Ашдод/Винница



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение aviton » 18-11-2004 09:58

Mehanik писал(а):Да они просто смеются над нами,мол,смотрите,ви со своим спортом,снастями....а ми вот так!!!
Да ну их к черту!!!!!

п.с
Кстати,что такое ''драч''?


"Драч", он же "смык", "смыкач" - огруженный тройник огромного размера. Забрасывается подальше, потом совершаются резкие взмахи удилищем, с целью забагрить плавающую рядом рыбу. Результативность - на 20% выловленной рыбы, 80% покалеченой, которая погибает и разлагается в водоеме. Считается браконьерским способом во всех странах.
На нашем форуме упоминание о этой снасти запрещено пунктом №20 Правил Форума.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
 
Сообщения: 15559
Возраст: 53
Изображений: 10194
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31
Откуда: Хайфа / Киев



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение YuriP » 18-11-2004 10:32

Человек, который сознательно пользуется такой снастью исправлению
не подлежит- Имхо. И нечего, тут сюсюкать! Таких нужно е...ть!
А фото передавать в соответствующие инстанции и пусть там с ними
ведут работу по профилю. Имхо.
Будем....
YuriP
Супер-Рыбак
Супер-Рыбак
 
Сообщения: 1399
Возраст: 60
Изображений: 11
Зарегистрирован: 07-10-2003 20:18
Откуда: Vilnius,Bat-yam



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение aviton » 18-11-2004 10:58

puf писал(а):Человек, который сознательно пользуется такой снастью исправлению не подлежит- Имхо. И нечего, тут сюсюкать! Таких нужно е...ть!
А фото передавать в соответствующие инстанции и пусть там с ними
ведут работу по профилю. Имхо.


Не так все просто. Я знаю людей, которые пришли на форум с сетями, а сейчас ловят на спортивные снасти. Ты пойми, человек, не знающий законов, не всегда понимает, что плохого в том, или ином, виде рыбалки... Ему показали классный способ - вот он им и пользуется.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
 
Сообщения: 15559
Возраст: 53
Изображений: 10194
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31
Откуда: Хайфа / Киев



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Дмитрий » 18-11-2004 11:38

Тут дело даже не в незнании законов. И не в том, что человек ловит на подобные снасти. Всех не исправишь. Но размещать такие фото с такими комментариями на форуме, на котором люди всеми силами стараются бороться с подобными способами ловли - хамство, которое необходимо пресекать в зародыше. Фото убрать, а их автору послать ЛС с предупреждением о запрете размещения подобной информации на этом ресурсе.
Аватара пользователя
Дмитрий
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2475
Возраст: 41
Изображений: 179
Зарегистрирован: 21-11-2002 20:02
Откуда: Рамат Ган



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Mehanik » 18-11-2004 12:50

Авитон!
Я не думаю,что таких можно исправить,ети ребятки прекрасно понимают то ,что делают....ето не пацани,которие только вчера начали ловить ...но предупредить надо,может даже попитаться поговорить,обьяснить!!![/u]
Аватара пользователя
Mehanik
Супер-Рыбак
Супер-Рыбак
 
Сообщения: 838
Возраст: 56
Изображений: 35
Зарегистрирован: 22-10-2004 01:47
Откуда: Ашдод/Винница



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение YuriP » 18-11-2004 13:50

"Детский лепет."Можно не знать, что к примеру в мае нерест и рыбалка
на щуку( кидаю просто так) запрещена и это будет нарушением закона,
но тут я могу поверить и могу понять и не увижу ничего предраччудительного в том,
что человеку нарушающему закон будут разъяснять то-то и то..Здесь ситуация в корне иная
И все разговоры только - слюнтяйство и прочее.Таких ставить в позу и драчём драть!
Будем....
YuriP
Супер-Рыбак
Супер-Рыбак
 
Сообщения: 1399
Возраст: 60
Изображений: 11
Зарегистрирован: 07-10-2003 20:18
Откуда: Vilnius,Bat-yam



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение bekar » 18-11-2004 14:00

Такие вещи просто сразу должны убираться из форума. Без всяких обьяснений и предупреждений. ИМХО.
Все будет правильно, на этом построен мир. М. Булгаков
Аватара пользователя
bekar
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 1812
Возраст: 60
Изображений: 9
Зарегистрирован: 08-12-2003 00:01
Откуда: Хайфа



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение SHURIK » 18-11-2004 14:32

По моему нужно сделать так:
1)фотки убрать.
2)Автора фотак забанит на определений срок.
3)Убрать возможность размещения фото/видео материалов самостоятельно.

Нужен ещё один модератор "фото модератор".
И каждый член форума должен послать фотку модератору.
Если фото не имеет ни чего запрещенного то модератор разместит фотку от имени автора.

Маё личное мнения... :beer:
Ловись рыбка большая и очень Большая!!!
Аватара пользователя
SHURIK
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 222
Возраст: 32
Зарегистрирован: 02-11-2003 23:29
Откуда: Краёт/Симферополь



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение YuriP » 18-11-2004 16:42

Модератор не нужен, а нужно отдельно давать доступ для размещения фото,
т.е. члены группы "Х" - могут ставить фото, а не члены не могут.Имхо.
Будем....
YuriP
Супер-Рыбак
Супер-Рыбак
 
Сообщения: 1399
Возраст: 60
Изображений: 11
Зарегистрирован: 07-10-2003 20:18
Откуда: Vilnius,Bat-yam



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Sanich » 18-11-2004 16:48

****** Удалено автором ******
Последний раз редактировалось Sanich 21-08-2005 19:08, всего редактировалось 1 раз.
This is war! They don't put low grades here! They kill!
Аватара пользователя
Sanich
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 429
Возраст: 42
Изображений: 12
Зарегистрирован: 23-08-2003 21:21
Откуда: Кирьят Шмона --> Хулон



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение aviton » 18-11-2004 16:53

Саныч писал(а):...Недавно разговаривал с бедуинами из Тубы ( рядом с Хацором ), у них это вообще как само собой. Приехать как стемнеет , поставить сети и делать аля ешь. А под утро собрать сети и уехать.

Сети приносят все же меньше вреда рыбе. Если ими просто не вычерпывают водоем и днем и ночью без остановки.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
 
Сообщения: 15559
Возраст: 53
Изображений: 10194
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31
Откуда: Хайфа / Киев



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение jiraff » 18-11-2004 17:24

Бедуины на продажу ловят с ними тяжело боротся,
но эти уроды на фотке им что жрать нечего???
Fish doesn't think, fish knows everything...
Аватара пользователя
jiraff
Супер-Рыбак
Супер-Рыбак
 
Сообщения: 1109
Возраст: 42
Изображений: 194
Зарегистрирован: 02-10-2004 23:49
Откуда: Holon



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Sanich » 18-11-2004 17:59

****** Удалено автором ******
Последний раз редактировалось Sanich 21-08-2005 19:06, всего редактировалось 1 раз.
This is war! They don't put low grades here! They kill!
Аватара пользователя
Sanich
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 429
Возраст: 42
Изображений: 12
Зарегистрирован: 23-08-2003 21:21
Откуда: Кирьят Шмона --> Хулон



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Гость » 18-11-2004 18:22

jiraff писал(а):Бедуины на продажу ловят с ними тяжело боротся,
но эти уроды на фотке им что жрать нечего???

Бедуины тоже не голодают,а свои эмоции как и мысли, на мой взгляд надо ,надо выражать в более приемлемой форме,тем более если вы считаете себя правым 8)
Гость
 



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Jimmy Woodser » 18-11-2004 18:25

Anonymous писал(а):
jiraff писал(а):Бедуины на продажу ловят с ними тяжело боротся,
но эти уроды на фотке им что жрать нечего???

Бедуины тоже не голодают,а свои эмоции как и мысли, на мой взгляд надо ,надо выражать в более приемлемой форме,тем более если вы считаете себя правым 8)

Гость это Я
Аватара пользователя
Jimmy Woodser
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1864
Возраст: 51
Изображений: 50
Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
Откуда: Bat Yam



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение jiraff » 18-11-2004 18:55

Ну извиняйте, в университетах не обучались.... :wink:
А насчёт фотки я действительно их считаю моральными уродами....пардон
Таково моё мнение.
Fish doesn't think, fish knows everything...
Аватара пользователя
jiraff
Супер-Рыбак
Супер-Рыбак
 
Сообщения: 1109
Возраст: 42
Изображений: 194
Зарегистрирован: 02-10-2004 23:49
Откуда: Holon



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение aviton » 18-11-2004 19:25

Я вам другое скажу. Насколько все же у наших людей извращенная психология, обусловленная вседозволенностью, что люди с удовольствием снимаются на фоне таких трофеев и даже гордяться ими. Не знаю, их ли это вина, или всего "совкового" общества. Мне это напомнило фото нацистов, на фоне груды трупов...
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
 
Сообщения: 15559
Возраст: 53
Изображений: 10194
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31
Откуда: Хайфа / Киев



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение rafaelar » 18-11-2004 19:50

Фотки надо убрать , но вот так сразу обзывать не стоит . Может поговорить с ними . А может совсем и не то , что мы думаем . Во всяком случае хочется в это верить .
Рафаэль
Если бог закрывает  дверь ,  то он объязательно  откроет окно .
Аватара пользователя
rafaelar
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 427
Изображений: 79
Зарегистрирован: 28-08-2003 19:56



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Михаил Зак » 18-11-2004 20:12

но вот так сразу обзывать не стоит . Может поговорить с ними . А может совсем и не то , что мы думаем . Во всяком случае хочется в это верить .

После этих ..... приезжаешь на водоём через неделю и думаешь ---замор, такое колличество дохлятины они после оставляют. Рвут рыбу, а Вы тут развели, "обзывать, не обзывать,может одумаются". Они бандиты! И прекрасно осознают что делают!
Михаил Зак
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2537
Возраст: 70
Изображений: 51
Зарегистрирован: 04-11-2003 13:17
Откуда: сейчас Вильнюс



Вверх

Вниз

браконьеры среди нас......

Непрочитанное сообщение sheriff » 18-11-2004 20:31

Привет всем,я думаю что не нужно убирать
фото, пусть все видят кто это,и даже напротив
сделать рубрику ,,Кто они такие,,и каждый
должен видеть их и по возможности контролировать.
А ведь озеро известное и 14 лет назд там было
гаразда больше рыбы, но благодаря им ,или как
они скоро там будет тихо. :cry2:
Скорее бы закрыли его под наш контроль :bad-words: :boltun:
Лучше плохо отдыхать,чем хорошо работать....Sheriff.
Аватара пользователя
sheriff
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 193
Возраст: 63
Изображений: 23
Зарегистрирован: 08-06-2004 21:24
Откуда: модиин\конотоп



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Гость » 18-11-2004 20:47

Странная какая то дырка на последнем фото,впечетление что шмалянули минимум из мага или острогой,интерестно где это они.Похоже и на кинерет где иордан выходит и на одно не безысвестное наше озеро. :twisted:
Гость
 



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение alexander49 » 18-11-2004 20:50

Вот опять.....гость это я
Аватара пользователя
alexander49
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 576
Возраст: 50
Изображений: 38
Зарегистрирован: 07-09-2003 09:52
Откуда: ашкелон\днепропетровск



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Гость » 18-11-2004 20:56

Хорошо, что показали фото. Это называется "лечение отвращением". Но меня лично действует сильно :barf:
Гость
 



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Раймис » 18-11-2004 20:59

Anonymous писал(а):Хорошо, что показали фото. Это называется "лечение отвращением". Но меня лично действует сильно :barf:

Это я сам себя цитирую. Гость - я....Аналогично, швырнуло из регистрации.
Аватара пользователя
Раймис
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 319
Возраст: 61
Изображений: 13
Зарегистрирован: 04-03-2004 08:39
Откуда: Литва, г.Юрбаркас



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение Sandlar » 18-11-2004 22:07

Знаю этого парня еще по стране исхода - рыбачил он на Днепре по человечески, а не как на фото.Хотя косарей таких - прямо на набережной рядами стоят. Стоит мужики, сначала поговорить с парнем,объяснить разницу между рыбалкой и рыбозаготовкой,а то все добрые такие- :bad-words: :box2: :box: . Думаю, пациент скорее жив, чем мертв.
Аватара пользователя
Sandlar
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 171
Возраст: 48
Изображений: 1
Зарегистрирован: 13-11-2004 19:59
Откуда: Хайфа\Днепропетровск



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение aviton » 18-11-2004 22:19

Именно поэтому я и не стал стирать фото или банить человека. Вполне может быть, что человек то и не потерян, некому было обьяснить последствия такой рыбалки, а самому подумать лень...
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
 
Сообщения: 15559
Возраст: 53
Изображений: 10194
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31
Откуда: Хайфа / Киев



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение rafaelar » 19-11-2004 07:51

михаил зак писал(а):
но вот так сразу обзывать не стоит . Может поговорить с ними . А может совсем и не то , что мы думаем . Во всяком случае хочется в это верить .

После этих ..... приезжаешь на водоём через неделю и думаешь ---замор, такое колличество дохлятины они после оставляют. Рвут рыбу, а Вы тут развели, "обзывать, не обзывать,может одумаются". Они бандиты! И прекрасно осознают что делают!

Все же это наши предположения , никто не уверен навсе 100% . Я лично ненавижу бракуш и готов идти с ними в бой . Но , не зная человека и его методы нельзя сразу обзывать . А вдруг они вышащили такую рыбу ?
Рафаэль
Если бог закрывает  дверь ,  то он объязательно  откроет окно .
Аватара пользователя
rafaelar
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 427
Изображений: 79
Зарегистрирован: 28-08-2003 19:56



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение SHURIK » 19-11-2004 08:24

Авитон
если драч рыбу разрывает, то почему в раёне дырки нет крови?
:shock:
Ловись рыбка большая и очень Большая!!!
Аватара пользователя
SHURIK
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 222
Возраст: 32
Зарегистрирован: 02-11-2003 23:29
Откуда: Краёт/Симферополь



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение frikazoid » 19-11-2004 11:13

то что они браконьеры и ловили на драч это факт
он сам признается
Описание фото: на тройник кидай да потсикай
Аватара пользователя
frikazoid
Начинающий
Начинающий
 
Сообщения: 39
Возраст: 33
Зарегистрирован: 25-08-2004 20:23
Откуда: piter/beer7



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение aviton » 19-11-2004 11:17

SHURIK писал(а):Авитон
если драч рыбу разрывает, то почему в раёне дырки нет крови?
:shock:


А ты все фотки в альбоме просмотрел? Там есть фото, где рыба лежит на боку, так вот под ней очень хорошо видно влажный песок, красноватого цвета.

И опять же, я же не зря в названии темы поставил знаки вопроса, а не восклицательные....
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
 
Сообщения: 15559
Возраст: 53
Изображений: 10194
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31
Откуда: Хайфа / Киев



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение DZ » 19-11-2004 12:22

Браконьеров не люблю, но честно говоря, не очень понимаю разницу между фотками
с дырявым толстолобиком и фотками с отчетов "подводников" с дырявыми бури, карпами и т.д.
И то и другое выглядит примерно одинаково...
ИМХО, конечно. :shock:
Аватара пользователя
DZ
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 119
Изображений: 25
Зарегистрирован: 03-04-2003 05:43
Откуда: Toronto, Canada



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение frikazoid » 19-11-2004 12:25

подводники не калечат рыбу
Аватара пользователя
frikazoid
Начинающий
Начинающий
 
Сообщения: 39
Возраст: 33
Зарегистрирован: 25-08-2004 20:23
Откуда: piter/beer7



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение DZ » 19-11-2004 12:28

frikazoid писал(а):подводники не калечат рыбу

Ну, да... А ты их отчеты читал?
Бури порвала себя и ушла, локус порвал себя и т.д.
Порвал это что не покалечил что-ли? :?
Аватара пользователя
DZ
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 119
Изображений: 25
Зарегистрирован: 03-04-2003 05:43
Откуда: Toronto, Canada



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение frikazoid » 19-11-2004 12:36

но не в таких количествах в любом случае спортивная рыбалка рулит :D
Аватара пользователя
frikazoid
Начинающий
Начинающий
 
Сообщения: 39
Возраст: 33
Зарегистрирован: 25-08-2004 20:23
Откуда: piter/beer7



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение anton » 19-11-2004 12:46

ИМХО мы под водой, все таки видим в кого метим, и от умения , зависит порвет он
себя или нет,
К тому же все это на море (В пресной воде ,я ни одного карпа не упустил)
где умершая рыба не травит воду, а быстро поедается другими рыбами и крабами
И третье, все ружья в свободной продаже, в отличие от драчей и прочей гадости
Пока не запрещено на море охотиться
Аватара пользователя
anton
Эксперт-подводник
Эксперт-подводник
 
Сообщения: 2587
Возраст: 51
Изображений: 116
Зарегистрирован: 03-02-2003 21:00
Откуда: Питер/Rishon



Вверх

Вниз

Непрочитанное сообщение DZ » 19-11-2004 12:49

frikazoid писал(а):но не в таких количествах ...

Возможно, но 10 покалеченных или 5 , что большая разница?

frikazoid писал(а):в любом случае спортивная рыбалка рулит :D

100% согласен. :D
Аватара пользователя
DZ
Рыбачище
Рыбачище
 
Сообщения: 119
Изображений: 25
Зарегистрирован: 03-04-2003 05:43
Откуда: Toronto, Canada



Вверх

Вниз

След.

Вернуться в Доска обьявлений Клуба ИсраФиш

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей