Форум 'Рыбка'

**Haikin** » 02-10-2012 13:09

Кто-то, что-то слышал, видел, знает,а может и ловил в Кинерете, белого Амура ?
Почему мы его не ловим ? Может его просто там нет ? Толстолоб - есть, видели, амур должен быть где то рядом :)

**mixa** » 02-10-2012 15:04

Haikin писал(а):...амур должен быть где то рядом :)

А так же где то рядом должны быть лещ, щука, судак, окунь, чехонь и верховодка... :yahoo:

:yahoo: :yahoo:

**aviton** » 02-10-2012 16:00

Вроде Дима Луцевич когда-то очень давно говорил, что поймал амура (году эдак в 2003), но с тех пор я не слышал про их поимку даже от промысловиков. Если бы амур был в изобилии, то промысловики плющили бы его по черному, а так в их уловах один толстолоб (которого кстати таки запускали пару раз в прошлом)...

**Haikin** » 02-10-2012 16:24

Интересная тема на самом деле, амура запускают в любой водоем совместно с карпом и это повышает эффективность рыбоводства, поскольку белый амур не является конкурентом карпу по кормовой базе.
В свое время, когда затопило рыб.хозы, карп убежал в Кинерет, соответственно и амур убежал.., только карп прижился и активно размножается, а амуров как не было , так и нет...Понятно, что естественной пищи ему маловато,водорослей практически нет, но все таки,где-то он быть должен

Наверняка пару сотен где-то плавают...

**aviton** » 02-10-2012 16:49

Haikin писал(а):Интересная тема на самом деле, амура запускают в любой водоем совместно с карпом и это повышает эффективность рыбоводства, поскольку белый амур не является конкурентом карпу по кормовой базе.
В свое время, когда затопило рыб.хозы, карп убежал в Кинерет, соответственно и амур убежал.., только карп прижился и активно размножается, а амуров как не было , так и нет...Понятно, что естественной пищи ему маловато,водорослей практически нет, но все таки,где-то он быть должен
Наверняка пару сотен где-то плавают...

Пару сотен на такой обьем воды.... Может быть условия для размножения в Кинерете ему не подошли, те, кто сбежал, давно выловлены, остальные потихоньку спились и вымерли.

**YuriP** » 02-10-2012 17:23

mixa писал(а):
Haikin писал(а):...амур должен быть где то рядом :)

А так же где то рядом должны быть лещ, щука, судак, окунь, чехонь и верховодка... :yahoo: :yahoo:

Если уж "по большому" :D ,то какого ...забыл пескаря и ерша! Вот где уха и жарёшка! :beer:

:yahoo:

**mixa** » 02-10-2012 18:21

YuriP писал(а):
mixa писал(а):
Haikin писал(а):...амур должен быть где то рядом :)

А так же где то рядом должны быть лещ, щука, судак, окунь, чехонь и верховодка... :yahoo: :yahoo:
Если уж "по большому" :D ,то какого ...забыл пескаря и ерша! Вот где уха и жарёшка! :yahoo:

Не тереби душу... :vipiem:

**Михаил Зак** » 02-10-2012 20:47

если воду в Кинерет сливают с Голан,то вполне амур мог попасть в Кинерет..

**qwert17** » 02-10-2012 22:52

Могу предположить,что тут все просто..Малек начинает питаться водной растительностью на первом году жизни при длине тела около 3 см. В дальнейшем основу питания составляет как водная, так и наземная растительность, заливаемая в половодье или вносимая в водоем.Вся пищевая база находится у берега,где всего малька и выбьет мушт....А жаль....
Вот если бы его,стадо амура,запустить умышленно в каком нибудь из притоков,не благоприятном для мушта(например с низкой Т*= 15*С), то вполне возможно,он будет ходить туда на нерест,где и докормится малек..... Все это мысли в слух....

**Michael70** » 03-10-2012 09:40

Я думаю, что амура нет, потому что бури (кефаль) пищевые конкуренты, а учитывая, что бури выпускают каждый год уже подросшим и в количестве около 1000000, то амура мы, наверное не увидим.

**Haikin** » 03-10-2012 11:15

Michael70 писал(а):Я думаю, что амура нет, потому что бури (кефаль) пищевые конкуренты, а учитывая, что бури выпускают каждый год уже подросшим и в количестве около 1000000, то амура мы, наверное не увидим.

Совершенно верно, согласен с вами полностью.Думал давно над этим. Пищевые конкуренты и должны выполнять одну и ту же функцию,но для мин.сель.хоза бури представляет большую ценность, чем амур , бури на рынке ценится гораздо выше и икра бури применяется очень широко, поэтому их и запускают. Но амур тоже есть хотя очень и очень мало,но предпологаю, что довольно крупный...

**mixa** » 03-10-2012 11:33

Michael70 писал(а):...бури выпускают каждый год уже подросшим и в количестве около 1000000...

Тёзка, откуда инфа?

Haikin писал(а):амур тоже есть хотя очень и очень мало,но предпологаю, что довольно крупный...

Гена, и к тебе такой же вопрос... Есть хоть какая то инфа что кто то ловил???

**qwert17** » 03-10-2012 12:37

Какая пищевая конкуренция?!
Дельфин объедает кита и тот вымирает))))
Бури: Се́рые кефа́ли[1] (лат. Mugil) — род морских рыб из отряда кефалеобразных (Mugiliformes)
В летний период интенсивно питается детритом, растительным обрастанием подводных субстратов, реже червями, рачками и мелкими моллюсками.

Амур: Белый Амур – рыба семейства карповых.
Вначале мальки амура питаются микроорганизмами, но по достижению длины в 8 см становятся 100% вегетарианцами. На режим питания очень сильно влияет температура воды. Проявлять питательную активность эта рыба начинает при температуре 7°C
Белый амур исключительно травоядная рыба, за что его называют «травяным карпом». Основу питания составляет как водная, так и наземная растительность. Он находится только в местах, заросших высшими водными растениями, являющимися единственной пищей этой рыбы. Если в прудах для него не хватает растительной пищи, то специально косят траву и бросают её в воду. Молодь этой рыбы поедает мотыля, рачков, а, взрослея, переходит на растительный корм. Поедая растительность, белый амур также не даёт плодиться комару, что создаёт более комфортные условия для людей. Поедая в сутки столько травы, сколько весит сам, белый амур отлично очищает от излишков растительности водоемы, в которых находится.

**Saшa** » 03-10-2012 14:26

Я как то общался с хозяином датишного озера. Он сказал что амур почемуто не прижился и не размножался мол както давно его запустили и через пару лет всего выловили также выловили и на аквариуме. А вот на бирке его много и он сам размножается и даже не плохо ловится на волос :wink:

**Michael70** » 03-10-2012 15:48

Выпуск мальков в оз. Кинерет (тыс. шт.)
Год Тиляпия Кефали Толстолобик
1993 3000 700 200
1994 2800 849 200
1995 3500 1006 200
1996 3500 735 200
1997 4000 929 200
1998 4000 1015 200
1999 6000 698 200
2000 6024 1030 200
2001 6024 1000 200
2002 6000 488 200
2003 4000 1643 200
2004 3000 488 200
2005 2500 1202 400

**qwert17** » 03-10-2012 17:59

Michael70 писал(а):Выпуск мальков в оз. Кинерет:
Толстолобик - 400 000шт

Фантастика!!!И куда он девается?Вот потенциальный пищевой конкурент....но и его нет...представляете,сколько его должно быть,он должен попадаться чаще усача и сома,вместе взятых...тем более при дефиците растительной пищи,нашу кукурузу он должен на лету,в воздухе заглатывать)))...

**Станислав Маркович** » 03-10-2012 20:29

qwert17 писал(а):
Michael70 писал(а):Выпуск мальков в оз. Кинерет:
Толстолобик - 400 000шт
Фантастика!!!И куда он девается?Вот потенциальный пищевой конкурент....но и его нет...представляете,сколько его должно быть,он должен попадаться чаще усача и сома,вместе взятых...тем более при дефиците растительной пищи,нашу кукурузу он должен на лету,в воздухе заглатывать)))...

Ну, скажим,толстого в Кинерите,валом не так довно,на прошлой недели,в сети,немножко голодаюших людей,пополо несколько 5-6,штук(если у них остались фотки то выложу) самый,маленький был 2.5 самый большой 8.В сети попадают очень часто,самолично видел,на киллограмм 25,у промысловиков.Пол года, тому назад один наш,знакомый рыбачил на завоз на пляже Цимбари,завоз был на метров 200,неожиданно возле лодки всплыло что то большое,увидел толстолоба,тот был ранен,погружался и меньше чем через секунд 20-30опять всплывал на поверхность,преследованния продолжались гдето полтора часа,в итоге,человек стал обладателем 16.5 килограмовым рыбом.Както на одном из пляжей видели дохлого,немного обьединого,наверно шакалами,на глаз,больше метра в длинну, навернро килограмм под 30.

**qwert17** » 03-10-2012 22:07

Стасёк писал(а):Ну, скажим,толстого в Кинерите,валом не так довно,на прошлой недели,в сети,немножко голодаюших людей,пополо несколько 5-6,штук(если у них остались фотки то выложу) самый,маленький был 2.5 самый большой 8.

Фото интересно глянуть.
...получается,это не выловленные,выросшие мальки,которые не могут размножиться....И выходит его не так уж и много,и он не голодный,раз малек не попадается на рыбацкую снасть....

**Станислав Маркович** » 03-10-2012 23:20

qwert17 писал(а):
Стасёк писал(а):Ну, скажим,толстого в Кинерите,валом не так довно,на прошлой недели,в сети,немножко голодаюших людей,пополо несколько 5-6,штук(если у них остались фотки то выложу) самый,маленький был 2.5 самый большой 8.
Фото интересно глянуть.
...получается,это не выловленные,выросшие мальки,которые не могут размножаться....И выходит его не так уж и много,и он не голодный,раз малек не попадается на рыбацкую снасть....

Не попадается значить у него есть, чем питаться,если бы не было то наверное иногда бы попадался. Ведь на платниках он иногда попадается.
Да и к нему совсем другой подход нужен, совсем другая насадка,желательно расти тельного происхождения,плюс ко всему со дна практически не питается,чаше собирает еду с верху водоёма,или с пол воды обгладывая какой нибудь камыш или траву-водоросли.С этого можно сделать вывод что это должно быть либо какой то не фиксированный поп-ап или как раз зиг-риг.

**Михаил Зак** » 05-10-2012 17:51

На Биркат Раме амур был,я его ловил там,но был там и мушт.Мушт не мешал амуру.

**Saшa** » 05-10-2012 18:59

мушта там нет и последние лет 7-9 небыло но зато полно карася.

**ШурКо** » 05-10-2012 19:31

Саша,до последнего мора на озере,где-то два-три года тому-назад на Беркат-Рам был мелкий мушт...Не много, но попадался... :oops:

**qwert17** » 05-10-2012 19:56

Нерест в естественных условиях происходит в руслах крупных рек на быстром течении (скорость течения воды 0,8—1,5 м/с), когда температура воды достигает 18,5 °С.
Существенный недостаток белого амура – нерестится он только в проточной воде при температуре выше 23-28 °С. Поэтому наличие белого амура в водоёмах обеспечено только благодаря искусственному его разведению.

И плюс ко всему - МУШТ....
Белый амур исключительно травоядная рыба. Основу питания составляет как водная, так и наземная растительность. Он находится только в местах, заросших высшими водными растениями, являющимися единственной пищей этой рыбы.
...который убьет любого,находящегося на его територии,даже собственных родственников,если появится ограничения по питанию или превышение нормы загрязненности воды...Это еще та Рыпка....Надо щуку и окуня запустить ))))...

**Bладимир** » 16-10-2012 23:47

Michael70 писал(а):Я думаю, что амура нет, потому что бури (кефаль) пищевые конкуренты, а учитывая, что бури выпускают каждый год уже подросшим и в количестве около 1000000, то амура мы, наверное не увидим.

есть стопудово,клюёт на кукурузу,вес около 4 кил,очень сильная рыбка-около получаса боролись :anasha:

**qwert17** » 16-10-2012 23:52

Bладимир писал(а):,очень сильная рыбка-около получаса боролись :anasha:

Поздравляю!
У нас он и на манку мотанку брал.
Отчет давай и фото по-больше :beer:

**Bладимир** » 17-10-2012 00:08

qwert17 писал(а):...Отчет давай и фото по-больше :beer:

да почти не снимали,так-пара фоток,мушт и черепахи доставали,сом брал маленький-отпускались за родителями,а те не пришли,подъезжал местный какойто инвалид с протезом и семейством,на угрозу здать его с сетью полиции-семейка устроила показательные заплывы по снастьям,чем малость испортили нам настроение,ночью клевали небольшие карпики. :beer:

**qwert17** » 17-10-2012 00:32

Bладимир писал(а):подъезжал местный какойто инвалид с протезом и семейством,на угрозу здать его с сетью полиции-семейка устроила показательные заплывы по снастьям

....Пусть у них будет все хорошо и они не нуждались....тогда у них и ума прибавится.

**Michael70** » 17-10-2012 09:54

да, хотелось бы увидеть переднею часть объекта :yahoo:

**Saшa** » 17-10-2012 11:50

на фото рыбка больше похожа на усача или бури полтора кило отсилы.

**Bладимир** » 17-10-2012 15:59

Michael70 писал(а):да, хотелось бы увидеть переднею часть объекта :yahoo:

вот сын мобилой фоткал :)

Saшa писал(а):на фото рыбка больше похожа на усача или бури полтора кило отсилы.

ну конечно свой улов-умножаем,чужой-делим :beer:

**Yuriy** » 17-10-2012 17:31

Я тоже сразу засомнивался,а теперь видно что это пелингас(бури)
Давно довелось видеть такое чудо кг на 6-7,жаль взвесить не получилось.

**Michael70** » 17-10-2012 19:08

хорошая бурька :yahoo:

**Bладимир** » 17-10-2012 20:07

Yuriy писал(а):Я тоже сразу засомнивался,а теперь видно что это пелингас(бури)
...

бури вроде в соленой воде живет,два моих товарища утверждали,что это таки белый амур :wink:

**aviton** » 17-10-2012 20:20

Bладимир писал(а):
Yuriy писал(а):Я тоже сразу засомнивался,а теперь видно что это пелингас(бури)
...

бури вроде в соленой воде живет,два моих товарища утверждали,что это таки белый амур :wink:

Два вида бури запускаются в Кинерет в количестве 150-200 тысяч мальков каждый год. В Кинерете вода не пресная а слегка солоноватая, достаточно для нормальной жизнедеятельности и роста рыбы, но недостаточно соленая для размножения.

**Bладимир** » 18-10-2012 08:47

aviton писал(а):... но недостаточно соленая для размножения.

:beer: жаль,буду знать :beer:

**Haikin** » 01-02-2015 23:40

Вот вам и доказатества наличия амура в Кинерете... К сожалению это мог быть и последний!

http://www.mynet.co.il/articles/0,7340, ... 42,00.html

Форум 'Рыбка'

Амур в Кинерете ?

Амур в Кинерете ?

Re: Амур в Кинерете ?

Re: Амур в Кинерете ?

Re: Амур в Кинерете ?

Re: Амур в Кинерете ?

Кто сейчас на конференции