Форум 'Рыбка'

**aviton** » 28-12-2017 11:52

Roby писал(а):Разве речь о комфорте? НЕ хочу попасть в чупа - чупсный сектор, а таких как я вижу будет много. Ты не понимаешь, что если останутся те же зоны, то не будет много команд . Разве речь только обо мне? 3000 это мало?

При 24 командах - вполне нормально. При 14 - критически мало. Прямая зависимость. Роби, я уже понял что ты не хочешь попасть в плохой сектор. И у тебя есть хороший шанс этого избежать, так как ты и не записан. А для 14 команд мне будет проще разбивку получше сделать. Тоже прямая зависимость. Есть соревнования где и 8 команд участвуют, и от этого они менее престижными не становятся. Просто больше народа будут в призерах (3 первых места, 3 места в зонах) и меньше трат для спонсора (меньше футболок, меньше подарков для команд, меньше дипломов)

А отсутствие твоей команды ну уж никак не сделает этот турнир менее престижным, без обид.

**Roby** » 28-12-2017 11:55

С моей записью больше команд не станет.

**aviton** » 28-12-2017 12:00

Сообщение не в тему (флуд): Andrianno писал(а):Пол сменил???

"Я - новая волна, ля-ля-ля"
Ну, или - Я, администрациЯ, как тебе удобнее

**Roby** » 28-12-2017 12:07

Я уже писал что середина в зонах В2 и С не подходит. А ты это подтвердил сводной информацией.
Вот...

**aviton** » 28-12-2017 12:12

Roby писал(а):Я уже писал что середина в зонах В2 и С не подходит. А ты это подтвердил сводной информацией.
Вот...
в2с.PNG

Не, ты писал что не подходит Цейлон-Гола и Дуга. А Дуга как раз очень даже. В этой зоне (по всей протяженности) на мой взгляд есть около 6-7 потенциальных секторов. Что я и указывал раньше на другой карте.

**odessit** » 28-12-2017 12:14

Доктор ,кончай слюни пускать.Мы должны им в ножки кланятся.Счас бы бились с завхозами за светлое будующие матнаса,А так уже благодаря им,который год за теже деньги на 2 3 недели Гостим у Сказке и рвем Кумиеки :beer:

**Roby** » 28-12-2017 12:29

aviton писал(а):
Roby писал(а):Я уже писал что середина в зонах В2 и С не подходит. А ты это подтвердил сводной информацией.
Вот...
в2с.PNG

Не, ты писал что не подходит Цейлон-Гола и Дуга. А Дуга как раз очень даже. В этой зоне (по всей протяженности) на мой взгляд есть около 6-7 потенциальных секторов. Что я и указывал раньше на другой карте.

Беседер, не важно. Я имел ввиду середину В2 и С. По краям 5 секторов, а остальное сектора для туристов.

**Roby** » 28-12-2017 12:40

Андрей, на данный момент, с учётом выбранных вами зон и секторов, всё это...

не имеет никакого смысла. Без обид.

**Паша1981** » 28-12-2017 12:48

У меня такой вопрос к аргонизатарам что изменилось что вы исключили 2 берег?

**Паша1981** » 28-12-2017 12:48

Команды ароде те же.судьи те же оргонизаторы теже взносв так же остались без изменений.

**Паша1981** » 28-12-2017 12:50

2 года назад это все было.что произошло?и дискуссий по поводу зон берегов не было.

**Паша1981** » 28-12-2017 12:51

Как вы можете это обьяснить?

**Roby** » 28-12-2017 13:08

Чтобы выбрать лучшую команду сезона, кроме выбора более менее равнозначных секторов, нужно проводить Чемпионат Израиля в два или даже три этапа, чтобы максимально исключить элемент везения. Каждый этап в три дня. А иначе это надо назвать фестивалем.

**aviton** » 28-12-2017 15:23

Roby писал(а):Чтобы выбрать лучшую команду сезона, кроме выбора более менее равнозначных секторов, нужно проводить Чемпионат Израиля в два или даже три этапа, чтобы максимально исключить элемент везения. Каждый этап в три дня. А иначе это надо назвать фестивалем.

Рома, чтобы тебя утешить, скажу - если бы ты организовывал соревнования, ты мог бы назвать их хоть шоу "Танцы со звездами" и я бы тебе слова не сказал. Твое право. Мы назвали, как назвали.
И кто у нас интересно сможет участвовать в трех турнирах подряд по 72 часа? Сколько команд? 5-10? И это ты назовешь справедливым соревнованием лучших? То есть те, кто не сможет поучаствовать в трех турнирах - ничего не стоит?
Да и не только команды, а судьи, а оргкомитет? Они то чего должны тратить по 10-12 дней своего персонального отпуска?

**Кешавар** » 28-12-2017 15:40

Паша1981 писал(а):Как вы можете это обьяснить?

Всё очень просто..два берега это очень дорого, и нам бы не хотелось компенсировать дополнительные расходы за счёт призового фонда. Одна из причин, и для нас очень весомая.

**Паша1981** » 28-12-2017 15:42

Андрей ты зря обижаешься и нервничаешь.просто по прошлому галилю было видно ваши упорные старания посадили всех вряд как на плацу и закрыли тему.вот мы и обсуждаем сто да как чтоб не получились какмтут уже писали те же грабли.а обижатся я считаю на это не стоит.мы как участники имеем право просить внести какито изменения вы же как орг. Комитет прслушиватся и делать из этого свои выводы и находить общий знаменатель.есть вещи которые нельзя изменить как ты писал выше и мы это понимаем тоже.а есть вещи что можно.с мертвой точки уже немного здвинулись.это уже какой никакой а результат.спасибо.

**Паша1981** » 28-12-2017 15:43

Кеша почему раньше не было этой причины?вот в чем вопрос.

**Паша1981** » 28-12-2017 15:47

Кеша а раньше эти дополнительные расходы вы откуда брали навряд ли из своего кармана.незнаю почему но конкретно на этот вопрос вы почему то затрудняетесь ответить.

**Паша1981** » 28-12-2017 15:51

Мало того что вы усложнили условия ловли приравниваясь к чемпианату мира так теперь и с секторами появились проблемы.нет проблем усложнили условия ловли так хоть условия проведения не изменяйте.

**Кешавар** » 28-12-2017 15:59

Паша1981 писал(а):Кеша а раньше эти дополнительные расходы вы откуда брали навряд ли из своего кармана.незнаю почему но конкретно на этот вопрос вы почему то затрудняетесь ответить.

Паша, если бы ты писал все вопросы в одном сообщении, было бы проще отвечать... но не суть..
Да, ты прав, я за свои деньги и на своей машине мотался по двум берегам, и пересчитав баланс расходов при двух берегах, клуб уходит в минус. Не трудно догадаться что два берега, это в два раза дороже аренда, питания, судьи и что главное время...
Но в те года, у нас не было выбора, так как вода была высокой, и такое католичество команд мы просто не могли разместить на одном берегу.
В этом году, вода на много отошла, что позволит сделать сектора больше и соответственно больше буфер

**Roby** » 28-12-2017 16:00

aviton писал(а):
Roby писал(а):Чтобы выбрать лучшую команду сезона, кроме выбора более менее равнозначных секторов, нужно проводить Чемпионат Израиля в два или даже три этапа, чтобы максимально исключить элемент везения. Каждый этап в три дня. А иначе это надо назвать фестивалем.

Рома, чтобы тебя утешить, скажу - если бы ты организовывал соревнования, ты мог бы назвать их хоть шоу "Танцы со звездами" и я бы тебе слова не сказал. Твое право. Мы назвали, как назвали.
И кто у нас интересно сможет участвовать в трех турнирах подряд по 72 часа? Сколько команд? 5-10? И это ты назовешь справедливым соревнованием лучших? То есть те, кто не сможет поучаствовать в трех турнирах - ничего не стоит?
Да и не только команды, а судьи, а оргкомитет? Они то чего должны тратить по 10-12 дней своего персонального отпуска?

Андрей, дело не в названии, а в том, что один пятидневный турнир с такой разбивкой секторов, не может выявить лучшую команду сезона. Здесь нужно искать другие варианты. А ты все варианты отметаешь очень быстро. Я предлагаю подумать хорошенько, прежде чем принимать окончательное решение. Давайте думать вместе. Во первых можно сделать не три , ну хотя бы два турнира. Они и так есть (Кубок и Галилейский карп. ) Кроме этого можно сделать два этапа и финал. Каждый выбирает себе по датам этап и в финале встречаются лучшие с двух этапов. Так можно сократить количество секторов и следовательно убрать плохие сектора.

**Паша1981** » 28-12-2017 16:02

Если уж на то пошло то каждой команде этот турнир обходится не менее 10.000 это участия неделя рабочего времени еда прикормка и т.д. поэтому и хочется равных условий для всех.

**Кешавар** » 28-12-2017 16:16

Паша1981 писал(а):Если уж на то пошло то каждой команде этот турнир обходится не менее 10.000 это участия неделя рабочего времени еда прикормка и т.д. поэтому и хочется равных условий для всех.

Паша, ну так и мы с Авитоном не за зарплату организовываем подобные соревнования. И если убрать прикормку и еду, то нам это стоит те же рабочии дни, но при этом нам даже не приходится наедятся на звание чемпиона Израиля.
И поверь, нам тоже очень хочется создать равные условия, и что бы наши соревнования проходили в жёсткой борьбе мастерства, а не пустозвонства как у Роби...Но к сожаления наше озеро, не позволяет в точности повторить каждый сектор, как и мы не можем обеспечить каждый сектор рыбой в полной мере...Хотя думаю если бы и смогли, то всё ровно у соседа, рыба будет толще..))

**Кешавар** » 28-12-2017 16:19

Roby писал(а):
aviton писал(а):
Roby писал(а):Чтобы выбрать лучшую команду сезона, кроме выбора более менее равнозначных секторов, нужно проводить Чемпионат Израиля в два или даже три этапа, чтобы максимально исключить элемент везения. Каждый этап в три дня. А иначе это надо назвать фестивалем.

Рома, чтобы тебя утешить, скажу - если бы ты организовывал соревнования, ты мог бы назвать их хоть шоу "Танцы со звездами" и я бы тебе слова не сказал. Твое право. Мы назвали, как назвали.
И кто у нас интересно сможет участвовать в трех турнирах подряд по 72 часа? Сколько команд? 5-10? И это ты назовешь справедливым соревнованием лучших? То есть те, кто не сможет поучаствовать в трех турнирах - ничего не стоит?
Да и не только команды, а судьи, а оргкомитет? Они то чего должны тратить по 10-12 дней своего персонального отпуска?

Андрей, дело не в названии, а в том, что один пятидневный турнир с такой разбивкой секторов, не может выявить лучшую команду сезона. Здесь нужно искать другие варианты. А ты все варианты отметаешь очень быстро. Я предлагаю подумать хорошенько, прежде чем принимать окончательное решение. Давайте думать вместе. Во первых можно сделать не три , ну хотя бы два турнира. Они и так есть (Кубок и Галилейский карп. ) Кроме этого можно сделать два этапа и финал. Каждый выбирает себе по датам этап и в финале встречаются лучшие с двух этапов. Так можно сократить количество секторов и следовательно убрать плохие сектора.

Рома, тема называется "вопросы к оргкомитету", ещё сообщение не по теме, поставлю в угол.

**Кешавар** » 28-12-2017 16:25

У меня вопрос, что для команд лучше, по вашему мнению, большой сектор с маленьким буфером, или маленький сектор с большим буфером.?
И второе, как важны ли для Вас, условия "проживания" то бишь место для палатки, дальность от машины, дальность переноса снаряжения...отсутствия туалета и тд?

**big carp** » 28-12-2017 18:51

Добрый вечер господа!У меня тоже есть во :appl:

прос.Кто то бывал на комерческих водоемах на турнирах?
Могу заметить что сектора там расположены постоянно и их не передвигают и однако участники а они выступают на этих водоемах постоянно знают даже точки с точностью до метра и имеют карты каждого сектора.Однако эти сектора каждый год каждый месяц каждое соревнование а они проволятся там каждые две недели срабатывают по разному.Так где же зкономерность а тем более на нашем море?

**Sergei BOBER** » 28-12-2017 20:31

Можно опять в вести соревнования между командами .два-три выезда плюс кубок плюс чи!и по итогам делать выводы!но только не просто Петя вызвал Васю а на уровне клуба.судьй???да не вопрос один человек от предыдущей команды которая уже участвовала)И один и тот же пляж!

**Кешавар** » 28-12-2017 22:21

Sergei BOBER писал(а):Можно опять в вести соревнования между командами .два-три выезда плюс кубок плюс чи!и по итогам делать выводы!но только не просто Петя вызвал Васю а на уровне клуба.судьй???да не вопрос один человек от предыдущей команды которая уже участвовала)И один и тот же пляж!

а по данному чемпионату вопросы есть?)

**Паша1981** » 29-12-2017 02:01

С наступающим всех!!!!!

**Anton ACA** » 31-12-2017 07:54

Кеша, моё мнение, что предпочтение нужно отдать большому буферу, а не большому сектору.
Всех с Наступающим Новым Годом !!!

**aviton** » 31-12-2017 09:52

Chainik писал(а):Кеша, моё мнение, что предпочтение нужно отдать большому буферу, а не большому сектору.
Всех с Наступающим Новым Годом !!!

Поддерживаю предыдущего оратора. Если делать большие сектора и между ними маленький буфер, есть риск перехлеста при расположении родподов близко к ленте, ограничивающей сектор.

**Anton ACA** » 31-12-2017 10:13

Не перехлест проблема,а проблема в ненужном прессинге. Вместо того чтобы ловить рыбу, спортсмены начинают работать по принципу снукера " Не дай поймать другому ", что для коммерческих соревнований является злом.

**Паша1981** » 31-12-2017 10:42

Я тоже *за* блльшие буферные зоны.поддерживаю выше написаное.

**mixa** » 31-12-2017 13:04

А я предлагаю каждой команде взять по 6 зениток и поставить по 3 справа и слева от родподов. И тогда "соседи" не страшны.
Если зенитчики непонятливые, беру сёрф с ниткой в 65 лбов, бросаю паралельно берегу и выматываю, собирая все ихние лёски. Ну не умею я ровно кидать, что поделать. Обычно после 2го-3его перехлёста даже самые непонятливые двигаются.

**Дмитрий** » 31-12-2017 19:19

Хотелось бы в цифрах...я предлагаю сектора 30-40м и буфера не менее 100. Также не брать "мертвые" зоны, типа середины голана или середины шизаф-ротема. Например, с севера на Юг - 3 сектора от волнореза Кинара(от сектора Помпи на Кубке и вправо) 40-100-40-100-40. Потом промежуток и 3 сектора на Цеэлоне(1-2-3 на кубке), причем 1й сместить еще южнее, по той же схеме 40-100-40-100-40. На Курси 2-3 сектора. Ротем-Шизаф тот же расклад - по краям по 3 сектора, от трубы 40-100-40-100-40, промежуток и еще 2-3 на юге пляжа. Пока что у нас 14 команд, если так и останется, то все сядут в очень неплохих, равных условиях, без прессинга и в перспективных местах.

**aviton** » 04-01-2018 17:34

Вот мне просто интересно. Почти 7 страниц бурных споров. Вроде уже пришли к консенсусу, что оргкомитет сделает все возможное, чтобы ублажить самых притязательных участников. И вместо радостных постов "запишите меня!", вижу только убыль. МаксКарп - вы с какой целю воду мутили? Роби, а ты? Просто "а поговорить?" - как любит сказать доктор Эдик?

**aviton** » 04-01-2018 17:35

Да, еще забыл добавить - тем членам Клуба, кто вообще-то и когда-то видят себя членами сборной на Чемпионатах Мира, было бы неплохо отмечаться на Галилях. А то тренерам будет тяжело давать оценку командам...

**Паша1981** » 04-01-2018 17:52

Добрый вечер андрей.

**Паша1981** » 04-01-2018 17:53

А разве макс карп дал ответ?

**Паша1981** » 04-01-2018 17:55

Ну если уж на то пошло и не просто так мы все это обсуждали.мы в теме...запиши нас аедрей.

Форум 'Рыбка'

Кто сейчас на конференции