Форум 'Рыбка'

**kuzya** » 17-07-2013 17:19

2 Xfile:
Леша, объясни мне, плз, зачем такая твердость по Роквелу(60+)?

**shunka** » 17-07-2013 18:10

http://www.ebay.com/itm/9-75-SUPERB-QUA ... OU:US:3160

**docc** » 17-07-2013 18:13

Xfile писал(а):А вообще вопрос - почему именно дамаск ? Почему не хотите углеродку, инструменталку или нержавейку ? Обоснуйте пожалуйста.

Я совсем не спец в ножах, но просто хотелось воплотить мечту- вот и купил кухонный нож из дамасской стали....просто красиво и приятно в руках держать))) Да и режет прекрасно(пока, по крайней мере).

**Xfile** » 17-07-2013 18:16

kuzya писал(а):2 Xfile:
Леша, объясни мне, плз, зачем такая твердость по Роквелу(60+)?

Ну, скажем такие ножи дольше держат заточку, при условии, что они не становятся хрупкими. Отличный пример - кухонные ножи. С тех пор, как я поменял все кухонные ножи на японские из стали VG-10 или Hitachi Blue Steel , жена перестала приксаться к каким либо другим ножам, и точу я их не каждую неделю, а скажем раз в три недели-месяц и все эти ножи имеют твердость сердечника от 58 до 61 по Роквелу. Конечно если взять какую нибудь нержавейку типа 440B или 440C, или какую нибудь высокоуглеродистую инструменталку и сделаем термичку на 59-60 единиц, то получится очень хрупкая режущая кромка, которая просто будет выкрашиваться. Соответственно высокую твердость в ножах нужно еще сочетать с эластичностью и ударной прочностью - чего в принципе и пытаются добиться , изготавливая новые поколения порошковых суперсталей - и рыбку съесть и ... :lol:

**Xfile** » 17-07-2013 18:28

docc писал(а): Я совсем не спец в ножах, но просто хотелось воплотить мечту- вот и купил кухонный нож из дамасской стали....просто красиво и приятно в руках держать))) Да и режет прекрасно(пока, по крайней мере).

Вова, я подозреваю, что это так называемый сварной дамаск с сердечником из какой нибудь хорошей высокоуглеродистой легированной нержавейки ( например у японцев чаше всего сердечник на кухонных ножах делают из VG-10 ). Обкладки из дамаска отковывают из низкоуглеродистой нержавейки (420, AUS-6,AUS-8) и никеля, затем помещают между ними сердечник из VG-10, сковывают тройной пакет (сан-май), делают лейзвие, термичку, рукоятку , а потом протравливают клинок кислотой для получения контрастного рисунка а-ля дамаск.

**mixa** » 17-07-2013 19:25

Лёша, а что скажешь про эти:
http://www.ebay.com/itm/DKONLYs-9-75-SU ... 7417192%26
http://www.ebay.com/itm/DKONLYs-8-5-GRE ... 7417192%26

**docc** » 17-07-2013 19:30

Лёша! Ты знал, да?)))
Так и есть, но всё равно красиво)))

**mixa** » 17-07-2013 20:11

docc писал(а):Лёша! Ты знал, да?))) Так и есть...

Ты лучше спроси что этот Всезнайка не знает...

**Xfile** » 17-07-2013 20:23

mixa писал(а):Лёша, а что скажешь про эти:
http://www.ebay.com/itm/DKONLYs-9-75-SU ... 7417192%26
http://www.ebay.com/itm/DKONLYs-8-5-GRE ... 7417192%26

Я подозреваю, что этот ножик начал свою карьеру в Пакистане или Индии - на сегодня они главные поставщики низкокачественного сварного дамаска на мировой рынок.Для изготовления таких ножей берут тривиальную 1095 углеродку и сковывают с 15N20, углеродка с 2% никеля. Так как цена этого клинка уж совсем низкая, а грануляция рисунка слишком крупная, то думаю, расковывали этот чудо-дамаск не сильно много раз и скорей всего механическим молотом.Хороший сварной дамаск размера с этот нож стоит замено дороже, чем весь этот нож с рукояткой и работой...

Никель в 15N20 травиться кислотой хуже железа - вот и рисунок получается после протравки. Они пишут RC 58-60 , значит скорей всего клинки достаточно хрупкие. 1095 ржавеет аж со свистом, так что может и будет такой ножик держать заточку и даже будет легко точиться, но ржаветь он точно будет на ура. Для охоты конечно важно хороший и прочный клинок, но на сегодня есть стали сочетющие в себе эти свойства но и заодно еще и нержавеющие.

**Yaf** » 17-07-2013 20:45

Да зря вы, ребята, за этими супертвёрдыми клинками гоняетесь- это ведь всё от лукавого.
Такую штуку что б заточить- спецальная точилка нужна.
А главное- зачем?
Что, такие ножи не тупятся? Тупятся, да ещё как. Ведь от чего тупятся ножи? От интенсивного использования или если ножом по твёрдой поверхности полоснули- по кости, по кухонному мрамору, проволоке и т.п.
Я понимаю, что для работы на мясокомбинате, рыборазделочном цехе, на ресторанной кухне нужны специальные ножи из твёрдой стали. А на наших кухнях? Сколькок мяса мы дома разделываем? Сколько овощей?
Если для понта хочется иметь суперский нож- дык ап чём речь?- никто и не возражает.
Но для домашней кухни вполне подойдёт средний нож из магазина кухонных принадлежностей. Скажем, ARCOS. Чем плох? Нормальный инструмент, не слишком дорогой, удобный. Нужен понт? Пожалуйста- сделан в Альбасете. Долго ли держит заточку? Долго, если за ножом следить. Свежий хлеб нарезает без крошек.
Не нравится ARCOS (как же- родственник Муелы...) купите Золинген. У нас можно найти недорогой Золинген (я два раза покупал в Герцлии), правда рукоятка деревянная. Есть золингеновские самозатачивающиеся стали, их при аккуратном использовании (по мрамору не шваркать) можно вообще не точить. А сколько там роквеллов, я, пардон, даже и не знаю.
Дамаск с Ибея за 20$- это вообще нонсенс.
Пару лет назад, будучи в Норвегии, купил себе в подарок нож HELLE. Трёхслойная сталь, рукоятка- из рук выпускать не хочется. Не чрезмерно дорогой. Купил исключительно для понта. Что я им делаю- да ничего, иногда за грибами с ним хожу.

**mixa** » 17-07-2013 21:33

Xfile писал(а):
mixa писал(а):Лёша, а что скажешь про эти:...
Я подозреваю, что этот ножик начал свою карьеру в Пакистане или Индии...

Пасиб...

Я в ножах полный 0 и пользую на кухне "шо есть" пока не "убью".
Недавно лазя по ебайке наткнулся на режики с дамасской стали, они уходили по +-4 Франклина, такое я себе позволить не могу.
А тут смотрю: написано "дамаск", а цена "ухода" с аукциона +- 1 Грант, понимаю умом что "нас хотят поиметь", но не пойму как... как всегда Лёша объяснил "где собака зарыта"...

**kuzya** » 17-07-2013 22:03

2 Xfile: СПС!
ЗЫ Лихо закручено... :(

**Xfile** » 17-07-2013 22:25

Если кого заинтересует , тут достаточно доступно описан процесс изготовления сварного дамаска.

**shunka** » 17-07-2013 22:47

http://www.youtube.com/watch?v=BvN7F6LjoBE

**валера** » 18-07-2013 21:42

вот охото мне заиметь нож из дамасской стали.и все я вас просто спросил где я в израиле могу такой приобрести.

**iskander76** » 20-07-2013 20:00

Xfile писал(а):
валера писал(а):Добрый вечер всем!Может кто знает где продаются в израиле охотничьи ножи из домасской стали?

Из настоящего дамаска - нигде. Есть тигельный булат Виктора Погодина, свойства которого мало известны и самому мастеру, при вопросе о Роквеле, цифры были от 42 до 67 wub: , только поищите ножи, которые делал не Виктор, а кто-нибудь другой.

А вообще вопрос - почему именно дамаск ? Почему не хотите углеродку, инструменталку или нержавейку ? Обоснуйте пожалуйста.

Зря вы это . Витя свои клинки не проверяет на жесткость но при этом на фестивале кузнечного дела,проходивший в Москве, очень неплохо себя показал. По поводу дамаска в Израиле вы тоже не правы ,у нас тут дамаск у Руди Цирлина ,у Евгения Доля. Кроме местных кузнецов у меня например в работе клин Л.Б. Архангельского, также имею в работе клинки Данилова Сергея и Наташи Забелиной.

**iskander76** » 20-07-2013 20:04

FishMan писал(а):Iskander когда сл. подобное мероприятие? Как не пропустить?

Вот мой телефон 0546219005 Алекс. Пришлите СМС с электронным адресом именем и телефоном я вас включу в рассылку.

**валера** » 20-07-2013 20:12

Зря вы это . Витя свои клинки не проверяет на жесткость но при этом на фестивале кузнечного дела,проходивший в Москве, очень неплохо себя показал. По поводу дамаска в Израиле вы тоже не правы ,у нас тут дамаск у Руди Цирлина ,у Евгения Доля. Кроме местных кузнецов у меня например в работе клин Л.Б. Архангельского, также имею в работе клинки Данилова Сергея и Наташи Забелино

А где находятся эти мастера как я могу посмотреть их работы, может у них есть какие то сайты куда заходишь ,а там фотографии их работ

**Xfile** » 20-07-2013 20:51

валера писал(а):Зря вы это . Витя свои клинки не проверяет на жесткость но при этом на фестивале кузнечного дела,проходивший в Москве, очень неплохо себя показал. По поводу дамаска в Израиле вы тоже не правы ,у нас тут дамаск у Руди Цирлина ,у Евгения Доля. Кроме местных кузнецов у меня например в работе клин Л.Б. Архангельского, также имею в работе клинки Данилова Сергея и Наташи Забелино

А где находятся эти мастера как я могу посмотреть их работы, может у них есть какие то сайты куда заходишь ,а там фотографии их работ

Я имел в виду не сварной дамаск. Сварной японский у меня на кухне висит на магните, жена очень довольна. К слову, я ничего плохого про тигельную сталь Виктора не говорил, я сказал, что ножи в его исполнении весьма специфически выглядят, и странно, что мастер сам не знает параметры своего продукта. Я ведь понимаю, что у Виктора не сразу получилось, и он вероятно, проводил не один эксперимент, чтобы получить эту сталь. Чем же он руководствовался в процессе ? Я наверняка подозреваю, что электронного микроскопа у него нет, но хотябы твердость ( а не жесткость) он должен был проверить ? Производство тигельной стали весьма трудоемкий процесс, очень малые отклонения от техпроцесса полностью губят всю отливку. Неужели он проверял результат только визуально и по количеству резов на пеньке ?
А с работами господина Цирлина я знаком, это как англичане говорят, "stand alone", единственный в своем роде в Израиле. Он действительно Мастер.Конечно еще нужно отметить Владимира Бурковского, однако его работы тяжело отнести к категории ножей, которыми хоть что-то делают - это музейные экспонаты, которые должны быть под витриной.

**Станислав Маркович** » 20-07-2013 23:19

Леха привет!!! Могу тебя с Виктором познакомить. :beer:

**iskander76** » 22-07-2013 21:44

Витя карпятник и зарегистрирован на форуме но если надо могу свести лично или дать телефон.

**|Олег|** » 09-09-2013 22:53

Там даже улица Ха-порцим говорит обо-всём. Ха-порцим в переводе на сленг - МЕДВЕЖАТНИКИ :shock:

**iskander76** » 05-10-2013 20:07

25.10.2013 пройдёт выставка холодного оружия в городе Петах Тиква . Будут представлены работы мастеров Израильской оружейной гильдии ,Руди Цирлина , Евгения Доли ,Виктора Погодина , Игоря Кагана , Игоря Бражника, президента гильдии Ильи Фельда , Романа Додина , Петра Шкневского, вашего покорного слуги Никонова Александра а также независимых мастеров Ли Лермана , Дмитрий Пессель, Николая Кучера. Также в выставке принимают участие члены Израильской амуты коллекционеров АНКА и дилеры по продаже холодного оружия . Входной билет на мероприятие ,стоит 40 шах , заказ стола 100шах.
По всем вопросам по телефону 0546219005 Саша. [/img][/pic]

**iskander76** » 14-10-2013 08:03

Кто то из форумчан собирается к нам на мероприятие?

**FishMan** » 23-10-2013 08:31

iskander76 писал(а):25.10.2013 пройдёт выставка холодного оружия в городе Петах Тиква . Будут представлены работы мастеров Израильской оружейной гильдии ,Руди Цирлина , Евгения Доли ,Виктора Погодина , Игоря Кагана , Игоря Бражника, президента гильдии Ильи Фельда , Романа Додина , Петра Шкневского, вашего покорного слуги Никонова Александра а также независимых мастеров Ли Лермана , Дмитрий Пессель, Николая Кучера. Также в выставке принимают участие члены Израильской амуты коллекционеров АНКА и дилеры по продаже холодного оружия . Входной билет на мероприятие ,стоит 40 шах , заказ стола 100шах.
По всем вопросам по телефону 0546219005 Саша. [/img][/pic]

Хапорцим18 , матнас Рамат Вербер. 25.10.2013 12.00.

просто добавил из лички

**iskander76** » 25-11-2013 13:58

Я хочу задать один вопрос ,если на следующую выставку мы пригласим рыболовные магазины и магазины туристических принадлежностей ,вам это будет интересно? Мы хотим немного изменить формат нашего мероприятия и сделать что то типа ярмарки мужских увлечений и хобби. Ну например :beer:

:vipiem: :D :D

**FishMan** » 25-11-2013 18:21

приглашаите!

**kuzya** » 25-11-2013 20:48

И вход бесплатный! :beer:

**kostyan701** » 25-11-2013 21:38

iskander76 писал(а):Я хочу задать один вопрос ,если на следующую выставку мы пригласим рыболовные магазины и магазины туристических принадлежностей ,вам это будет интересно? Мы хотим немного изменить формат нашего мероприятия и сделать что то типа ярмарки мужских увлечений и хобби. Ну например :vipiem: :D :D

Все что относится к рыбалке я думаю всем здесь интересно, только все что есть в магазинах на выставке ну ни как не интересно :beer:
Разве что если пригласите фирмы производители с новыми линейками своих товаров тогда можно и за вход заплатить :anasha:

**iskander76** » 26-11-2013 11:15

На последней выставке билеты стоили 40 шах. Я не думаю , что это очень дорого. Может о произвадителях еще рано говорить но с владельцами магазинов попробуем поговорить о скидках. В конце концов у них должен быть интерес привлечь новых клиентов. Часные лица также могут обратится и орендовать стол для продажи ненужных или не используемых снастей по божеской цене. Подобные меропреятия проводятся по всему миру , так чем мы хуже? Именно такие выставки и формеруют правельную ценовую палитику поскольку у покупателей есть реальная возможность сравнить цены. Если кто хочет задать мне вопрос в часном порядке может написать в личку или позванить по телефону 054-6219005 Саша.

**Yaf** » 26-11-2013 11:39

Если можно, то хотелось бы порекомендовать одну вещь:
Попробуйте исключить из объявлений слово "оружие". Нож ведь не совсем оружие...
Думаю будет удобнее и устроителям выставки и гостям и... полиции.

**iskander76** » 26-11-2013 11:50

Вы правы по поводу формулеровки , но есть проблема ,что часть холодняка это сабли и штыки которые сложно отнести к хоз-быту . Кроме тог полиция относится к подобным меропреятиям очень лояльно . У меня в тике масахнасы написанно проведение выставок холодного оружия.

**kostyan701** » 26-11-2013 13:10

iskander76 писал(а):На последней выставке билеты стоили 40 шах. Я не думаю , что это очень дорого. Может о произвадителях еще рано говорить но с владельцами магазинов попробуем поговорить о скидках. В конце концов у них должен быть интерес привлечь новых клиентов. Часные лица также могут обратится и орендовать стол для продажи ненужных или не используемых снастей по божеской цене. Подобные меропреятия проводятся по всему миру , так чем мы хуже? Именно такие выставки и формеруют правельную ценовую палитику поскольку у покупателей есть реальная возможность сравнить цены. Если кто хочет задать мне вопрос в часном порядке может написать в личку или позванить по телефону 054-6219005 Саша.

Не интересно , в магазинах мы варимся постоянно , вам рано, а нам просто нет интересов ни какого платить за то что можно увидеть без оплаты. И по какой причине я должен ставить себя на мировой уровень???, у меня шо ? Крышу рвануло ??? :cry2:

:cry2: :cry2:

**iskander76** » 26-11-2013 18:17

Нам не интересно ,это вы за всех говорите? А побывать в нескольких магазинах одновременно не наризая километры по городам и весям? Чесно говоря с таким подходом вы скоро обнаружите , что из развлечений у вас будет только фалафельная на углу. А зачем ходить на футбол если его и так по телику показывают , тоже с концертами и театрами.

**kostyan701** » 26-11-2013 18:59

А зачем нарезать если в одном заказать можно все что хочеш ??? А вся инфа в инете и Рунете присутствует+ eBay в догонку :beer:
Или вы хотите сказать что мне есть смысл прийти на такую выставку по тому что на много дешевле чем в магазине ??? Тогда я прийду :beer:

**ратан** » 04-12-2013 20:59

Прошу совета - где можно правильно заточить топор и отполировать и заточить нож. Адрес от Иерусалима и до Хайфы - готов подъехать.

**kostyan701** » 04-12-2013 21:10

ратан писал(а):Прошу совета - где можно правильно заточить топор и отполировать и заточить нож. Адрес от Иерусалима и до Хайфы - готов подъехать.

Не в тему конечно но ладно , жена работает в сфере маник, педик, они вызывают спецов на фигурные заточки, прийдет спрошу телефон а там сам узнаеш :beer:

**kostyan701** » 04-12-2013 22:19

Звэняюсь , моя говорит он сам приходит , будет на следующей неделе , номер возьмет . А вообще зайди в любой кабинет ефи спроси они все знают кто хорошо точит :beer:

**Михаил Зак** » 04-12-2013 23:41

Купи себе такой набор и по поводу правильной заточки снимутся проблемы--
http://www.youtube.com/watch?v=0Dcdt4E6hYs

**mixa** » 08-12-2013 02:52

iskander76 писал(а):На последней выставке билеты стоили 40 шах. Я не думаю , что это очень дорого.

Для кого как... Добавь сюда деньги на проезд и прикинь и прикинь "кому оно надо"?...

iskander76 писал(а):А побывать в нескольких магазинах одновременно не наризая километры по городам и весям?

А что, владельцы магазинов весь свой асортимент на выставку привезут и скидку 50% сделают?

:D :D

kostyan701 писал(а):жена работает в сфере маник, педик...

Извеняюсь спросить... в какой сфере работает жена? :oops:

Форум 'Рыбка'

Выставка холодного оружия.

Re: Выставка холодного оружия.

Re: Выставка холодного оружия.

дамаск

Выставка холодного оружия.

Re: Выставка холодного оружия.

Выставка холодного оружия.

Re: Выставка холодного оружия.

Кто сейчас на конференции